没文化的野狐狸，简书版权中心签约作者。80后，毕业于浙江大学法学院，经济法专业硕士研究生，现为一普通公务员。一个电影、美食、旅游、家务、驾车无不不精通的人，一个以读书、码字为乐的人，一个喜欢钻在故纸堆里扒历史的人。立志写一部好看的历史，权且当做一种寄托和追求。

其作品《宋朝进行时》主要讲述宋朝三百年的历史，史实来源既包括《续资治通鉴长编》、《宋史》、《建炎以来系年要录》等宋代史料，也包括《涑水纪闻》、《邵氏闻见录》等笔记杂谈，同时还会参考近现代专家著述。全书以讲述宋代的政治事件、主要人物为主，还会穿插描述那时的制度、经济、文化乃至社会生活，同时也会融入自己对历史的看法、观点。作品拟分五卷。

他是版权中心早期签下的作者之一，从简书上发现、签约，到与出版社签下出版合同，仅用了一个半月的时间，拿到的首印数和版税率也在新作者里遥遥领先。

想知道他写的宋史是如何打动我们和出版人的吗？一起来看下面的访谈吧~

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野狐狸你好，请先向简书的朋友们介绍一下自己吧。

其实真没什么好介绍的，我只是个普通的基层公务员，从年龄上看，已经跨入中年大叔行列，油不油腻我就不知道了。我并不是专业的历史研究人员，大学的专业是法律，但因为从小喜爱历史，无论就学还是工作期间，都没放下这个爱好。

你在简书的ID是“没文化的野狐狸”，却写出了一部内容详实、文笔风趣的白话历史《宋朝进行时》，想问下这个ID的由来或出处？

我给自己起的笔名就是野狐狸，在宋朝历史人物中，我最欣赏的是神宗年间主持变法的王安石，宋朝历史上另一个大文豪苏轼曾经称王安石为“野狐精”，我觉得我还没成精，就叫野狐狸好了。等我跑到简书注册的时候，已经有人用了“野狐狸”的ID ，我就在前面加了个定语，“没文化的野狐狸”。

你在《简书把我给卖了》这篇文章里提到，你是因为当年明月的《明朝那些事儿》而开始写历史，那么为什么选择了宋朝呢？

我一直是当年明月的铁杆粉丝，只可惜无缘见自己的偶像一面。确实是接触《明朝那些事儿》后才产生了也写一部历史作品的想法，选择宋朝是因为对宋史相对了解得多一点。而且自己很喜欢宋词，总有一种“闷骚”的文人情结，所以就选择了写写宋史。

还是在这篇文章里，你非常含蓄地表达了与简书签约的雀跃之情，现在签约将近三个月了，你对简书版权中心有什么感受或者建议，可以畅所欲言哈~

简书版权中心的工作成就有目共睹，就我的感受而言，版权中心做得最好的是没有“媚俗”。现在很多文字平台，在发现、评价一篇文章的时候，太依赖数据，什么流量、粉丝数之类，我觉得这些数据并不能代表一篇文章的价值，也容易让人浮躁。有些作品即便因为短时间内的数据炒作而红火，也不会长久，无法创造经典的作品。版权中心发现作者靠的是眼光，这是现在很多文字平台所缺失的。

为什么给你的书起名叫《宋朝进行时》 呢 ？

我们从小接触的历史教材在讲述上比较枯燥，无法感受到一个个朝代之间的进步，感觉就是一个皇帝建立了王朝，传了几代，腐败了，又重新再来一遍。其实我们的历史是很生动、很丰富、很有思考价值的，我希望通过我的描述，让历史活过来，就像发生在我们身边一样，是“进行时”而不是“过去式”。

写这样一部历史类作品，你是如何积累素材的呢？是否有什么特殊的小技巧？

积累素材很简单，无非是实体店购买和网上查找。至于“查阅史料”，我们得感谢这个互联网时代，它确实大大方便了我们这些历史爱好者。我知道，没有互联网之前，以前一些冷门的材料是很难找的，你得像没头苍蝇一样各个图书馆找，还未必找得到，现在有了互联网，各种资料都有人在网上分享。很多冷门书籍的影印版也在网上能找到，有些热心的网友还对某个领域的史料做了整理，打包上传，大大方便同类爱好者。比如宋代很多史料都反应在笔记小说里，一本本找真的很费劲，但网上有人专门整理了word版，一次性打包下载近200部，我想要的全在里面了，我不想要的，人家也免费给了。即使你想买实体书，也比以前方便，网上一搜，旧书网上很容易搜到。

近年来，市面上白话历史类的书越来越多，你如何能做到脱颖而出，不落窠臼呢？

脱颖而出？我怎么没感觉到？

白话历史，顾名思义，既要讲述历史，又要说得通俗，这是两个最基本的特征。考证史实是硬功夫，非得专心研究史料不可，这个没有捷径。在通俗化方面，当前市面上的作品都把精力集中在语言的幽默化上，这确实能起到让读者放松，拉近距离的作用，但总是耍“幽默”，人们还是会审美疲劳的。而且，无原则的幽默（比如，调侃一些英雄人物），会降低历史的厚重感，得不偿失。

个人以为，白话历史作品除了在语言上下功夫外，还应该主意把握史料裁剪和结构布局，史料中反应的事情是很繁杂的，出现的人物是很多，你必须理出一个清晰的线索，抓住重点人物、重点事件。白话历史不是历史小说，但应该借鉴小说的写法，你肯定不能想象一部小说有几十个主人公，也无法接受其中充斥着大量无关紧要的情节。总而言之，通俗说史是为了让大众接受历史，必须想办法让读者很顺畅地读下去。

我说过，我是个资深明矾，所以我的一些感悟总结是来自于对《明朝那些事儿》写法的体会，为了研究《明事》的写法，我还看了不少明朝的史料，对比《明事》，琢磨其中的奥妙。至于领会得对不对，只能问当年明月去了。我只能说，自己是朝这个方向去努力的。

你对时下一些大热的历史剧有什么看法？觉得哪些剧还值得一看？

先说点题外话吧。我平时不大看电视，我家里已经有七八年没交电视费了，电视机都成了闲置电器。我总觉得看电视比较浪费时间，更喜欢看书，看电视是被动地接收知识，看书才是主动的。好的历史剧，其实也不光历史剧，优秀的影视作品在网上肯定会有相关消息，再去看也不迟。现在哪些历史剧比较热我都不知道，不好随便评价。就我接触过的来说，《大明王朝1566》、《走向共和》是比较好的，我都看过，尤其是《走向共和》，非常棒。

在简书写作的过程中，你有没有遇到志同道合的朋友或者值得推荐的历史作者？

在简书上写作时间长了，也会有人通过简信和我交流，有的作者在自身写作时遇到了一些历史问题来问我，我都会力所能及地回答。还有一些历史题材作品的作者，会过来问我，为什么能在短时间内收获数量可观的粉丝数？为什么能这么快和简书签约？这让我找到了自己是个“大咖”的错觉。都是同行，碰到是缘分，我都会毫无保留地向朋友们讲述自己的写作历程。

你觉得写史的作者与写小说的作者有什么异同，你是如何定义自己的写作的？

写历史和写小说最大的不同点在于历史是真实的，而小说是虚构的。历史上的人物是很丰富具体的，他不能被脸谱化，不会非好即坏，非奸即忠，有些人品高尚的人也会做点错事，有些人品低劣的人，在特定条件下，也会办点好事。同样，历史事件的情节也是真实的，而小说可以虚构，可以设计得跌宕起伏点，悬念多一点，增加可读性，但历史就是历史，一场战争，激烈就激烈，不激烈就不激烈，你不能编。

我写的是通俗说史作品，就是用通俗易懂的语言讲述正史的作品，比如早期黎东方的《细说历史》系列，以及最红的《明朝那些事儿》都是这类作品。通俗说史作品最大特点在于它有史料的支撑，在讲述故事的同时，还要传播历史知识。这和我们常见的历史小说不同，历史小说经常以真实的历史事件为背景，但具体细节上并不会严格和史料一一对应，环境描写上、人物刻画上大有自由发挥的空间。可以说，历史小说是借了一段历史的壳，其他还是小说的特征，他只负责讲述历史故事，而不负责传授历史知识，至于穿越、架空之类，离通俗说史就更远了。

你觉得“写作”对于你来说是什么？为什么写作？

这个问题太高端了，我不装一下说不过去。先说点雅的吧。

写作是种乐趣，我总觉得，一个作者不管你写的是诗歌、散文、小说还是其他什么，只要你是用心写的，本质上都是在写自己的内心，我写宋史，不仅讲述那个时代的人和事，也会带入自己的感情，带入自己对事物的看法，喜怒哀惧都通过文字表达了，自然能让自己舒畅。

好了，再说点俗的，我毫不避讳自己写作还是有“名利”思想的，能把自己的文字变成书，肯定是件惬意的事情，如果这本书还能得到一些读者的肯定，那就极大地满足了我的虚荣心，那真是惬意的平方了，如果愿意读我的作品的人数量可观，能让我赚点散碎银子，那简直惬意的立方了。

你在写作这本书时遇到最大的困难和收获是什么？

最大的困难其实前面提到了，史料本身是很枯燥的，不是专业的人，很少会有人愿意去碰那些大部头。显然，读《三国演义》的人永远多于读《三国志》的人。要把历史写得通俗，好看，就希望情节能够有所起伏，但历史就是历史，你不能给主人公加料啊，我也希望我的主人公各种计谋百出，各种拳打脚踢，最好还能有个美女相伴。但很可惜，历史上这样的事情不多。而且，有些斗争虽然激烈，但史料上只是寥寥数语，只告诉你个结果，某年某月，哪方获胜了，杀敌多少人，（就这么个数据，往往还是个大约的虚数）。我很想把人物写活，很想让故事精彩，可史料就这么多，臣妾做不到啊。

还有一个困难就是通俗性和严谨性的矛盾。史料是繁杂的，史料上记载的事实也会有矛盾，一些历史概念又往往很复杂，你不可能面面俱到去讲，否则就不好看了。比如某个人物，人名、出生地就有好几种说法；再比如某个历史谜案，你不能上去就开始罗列，有哪几种观点？支撑这种观点的依据是什么？支撑那种观点的依据是什么？这么一来，读者要睡着的。所以遇到这种情况，我经常要费点脑筋，比如在描写战争时，讲述一下当时的武器、策略，通过一些知识的补充来弥补场面的不足。

最大的收获就是感受历史的真实，我在作品里也提到过，历史的精彩之处就在于真实，也只能扎根于真实。真实的历史不仅仅给人讲故事，还能引起读者思考，感慨人生沉浮，感慨世事沧桑，知晓历史规律，也给自己以启迪。

你最喜欢在哪里、哪个时间段写作？写作时有什么特别要求吗？

其实喜欢在哪里写作也没得选。我只能在家中书房里写。如果在单位里写，那肯定得处分、丢饭碗。如果我想在星巴克写，前提是我得拉一车书去，先把参考书放好，然后才能开始写，估计人家要把我赶跑滴。

写作时段主要是晚上，白天很难静下心来。对环境没什么特殊要求，只要保持安静就可以，一个电脑，一杯水、一包干粮，足矣。纯粹属于无污染、无公害的生产方式。

有很多新作者会遇到没灵感、卡壳、不知道如何继续的问题，请问你在写史的过程中遇到过吗？是如何解决的？

写历史作品不会没有灵感，因为他不需要我编故事，而是需要我从史料中选故事。比如我写的《宋朝进行时》，整个大纲、人物都已经整理好了。所谓没有灵感、卡壳，可能针对一大堆史料，如何进行结构摆布，会遇到困难。比如我的作品中，周世宗柴荣讨伐南唐那一段，史料上讲述的事情非常繁杂。我既要把事情讲清楚，还要体现赵匡胤的成长过程，这段故事让我卡壳了近一个月。再比如，针对一个具体事件，如何更好地表达时，也会遇到困难，比如《杨家将》中杨令公的原型杨业的事迹，什么时候揭开身份，什么时候介绍生平，都有讲究。

你是如何处理正职工作与写作之间的关系的？平时工作的时候如果忽然来了灵感怎么办？

工作是工作，写作是写作，两者泾渭分明。平时工作中也不会去思考写作，万一真突然有灵感了，就在手机里简单记一下。

你平时最爱看哪方面的书，可以向你的读者推荐几本书吗？

当然是历史方面的书了。钱穆先生的书籍是很好的，既严谨深刻，又有思维广度，《国史大纲》、《中国历代政治得失》、《国史新论》等系列书籍都不错。此外，我比较喜好各种通史类作品，吕思勉的《中国通史》、陈致平的《中华通史》、范文澜、蔡美彪的《中国通史》、邓之诚的《中华两千年史》、柏杨的《中国人史纲》等都很好，他们的写作各有特点，都是大家的经典之作。个人以为，研究历史，应该对历史的全貌有个了解，然后再专注某个时段，会更好。另外，我还很欣赏吴思的《隐蔽的秩序》，他观察历史的视觉很独特，分析很有深度。唐德刚、黄仁宇的系列作品也值得一看。

在白话历史方面，除了偶像当年明月的《明朝那些事儿》外，我觉得张宏杰是个很优秀的作者，他的《大明王朝的七张面孔》、《饥饿的盛世》等作品很不错。

阅读方面，你更倾向于电子书还是纸书？为什么？

这个问题真把我难住了，我比较保守，觉得纸书那种书香扑鼻的味道是没法替代的，冬天钻在被窝里翻书的感觉我一直很留恋。所以，凡事觉得心仪的好书，我都是要买纸质版的。但现在毕竟是智能时代了，你不能否认电子书的方便，出了远门，带本kindle确实轻便。所以，那种只想翻阅一遍的书，我会选择电子版，省钱省力嘛。

你接下来打算继续出书吗？是否打算完成一个系列？

当然，我的《宋朝进行时》计划是写五本，这不连第一本都还没更新完。估计写完不知到何年何月了。但无论如何，我肯定会坚持下去，完成这部作品。如果弄出一个烂尾楼，也对不起读者和简书啊。

有什么话想对简书和简书上的作者们说的？

简书是个很有特点、很有活力的平台。希望简书能坚持自己的理念，越办越好，成为一块有温度的文字栖息地。在简书上埋头码字的人，都是写作爱好者，大家对写作都有不同的理解，我还真不知道说点什么好。就扯一句吧：坚持写下去，释放文字的魔力。

野狐狸的作品《宋朝进行时》正在火热连载中，记得去关注、点赞、打赏哈~

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