跟着股海十三年老师学习投资之一

问：楼主对浮亏和持有时间是怎么的标准？非周期类股介入点在哪里？

答：持有到高估，或者找到其它更适合买入到股票的时候可以卖出。（多少算高估？高于行业pe算一个标准）。非周期类股票，应该在低估是买入。（咋样算低估）。通常情况下，不肯追买市盈率是20倍以上的股票。

遇到浮亏，应该具体问题具体分析。如果是短线投机，请祈祷吧，上帝也未必知道该怎么办。如果是长线投资，要看你所投资的企业的经营状况是否已经恶化，如果你决得未来三年内都没有改善的可能性，我劝你还是及早卖出为好。如果企业基本面未曾发生变化，（企业的基本面是啥？）你个人判断该企业未来若干年内也是能够稳健增长的，只是股票价格发生了剧烈波动和市场情绪变化，此时，请坚定持股，不必理会市场中的杂音。（这会儿已经被市场的杂音吓破胆了，能客观的判断企业增长嘛？买到价格如果不够低，就算业绩增涨，估计股价一时半会儿也回不来）

投资，最重要的是要买的便宜。初学者如果对股票估值研究得不够深透，可以用笨办法来估值，就是市盈率和市净率。（怎么看这两个玩意得研究一下）

问：刚看到你的回复，从你的回复上看，属于价值派。你的估值体系是净现金流吗？请教，1、你的估值体系怎么解释市场大幅低估？譬如，银行股之类。标准是什么？2、请解释一下时间成本？只有大趋势才操作吗？3、要知道在闪电来临的时刻，你应该在场！尽管你的标的没有问题，但是你浮亏相当严重。怎么看待止损和长期持有？

答：您好。

净现金流和未来现金流逝估值的重要标准之一。买股票与整体收购企业在本质上没有很大区别，你收购一家企业，作为投资者，必然要就看将来能回收多少现金，而企业的净利润在某种程度上并不完全等同于自由现金流，这个区别以后再说。

1、判断整体市场低估还是高估，有四个重要标准，第一、看平均市盈率。（看这个咋判断高低估咋不说）第二、看平均市净率，（看了白看），第三、看两市总市值与当年国民生产总值之比。第四、看市场整体情绪。至于现时的银行股是否低估，我有一句送给你“判断那谁是真正的瘦子和胖子，并不需要量体重，一眼就能看出，一眼就能看出的，才是最明显的胖子和瘦子”

2、至于时间成本， 必定是要考虑的，但不是考虑什么时候会有牛市，而是买入时，必须是非常低的估值，而且企业未来几年内，业绩会持续增长，如能如此，股价很快就会涨上来。（戴维斯双击）如果买时的估值过高，比如50倍市盈率，那么即使企业业绩年年年增长，其股价也未必会上涨，甚至可能几年都保持同一水平或者。趋势可以判断，但股价低估而成长不错的企业更容易遇到，所以我更倾向于注重围观，也就是企业本身。而股市趋势是不容易判断的。

3、闪电来临时，我必须在场。（闪电是啥意思）阁下对我的言论也许理解错误，我并没有浮亏严重，浮亏四五成的那个人是想我问问题的朋友，并不是我，如果看待止损和长期投资，我已经说过了，你可以重看我的发言。

请教楼主一个问题，持续盈利的关键是什么？说最核心的一点，越简洁越好。

答：先考虑风险，再考虑收益。坚持此原则不动摇，长此以往，必成富翁。

两个问题：一、中国股市是经济的晴雨表吗？二、楼主认为目前买股票的好时机，只要你有耐心。五年之内翻几倍是完全可以的。但是选好个股。要买价值被低估的。我想问你是通过上面判断公司被低估的。价值被低估的公司市场一定会修正，可能时间很长，但一定会修正。这个大家都很清楚的，但低估值，往往并不能使股价上涨，大幅低于净资产股票，也可能继续长期萎靡。你怎么看？

答：你好！长期来看，中国股市走势跟经济发展趋势一定是相关的，也就是起到晴雨表的作用。如果三五年来看，中国上证指数却未必跟经济走势相关。很可能经济保持10%的速度增长，股市却在下跌，当然也有可能在上涨。可以这么说，时间越长，股市走势跟经济发展的关联度越高。

因此，在进行投资时，我不建议预测未来两年的经济是增长6%，还是10%，来决定你是否投资或者投资方向。事实上，对经济短期形势即时是进行了非常准确的预测，对你的投资也未必起到积极的参考作用。

如何判断一个股票是否低估，这里涉及到太多专业性的问题，一言难尽。但是股价低于净资产，并非是低估的重要标准，也不是买入的前提条件。股价低于净资产，很可能是因为企业（行业）的经营在走下坡路，或者账面资产并不等于实际净资产，这里涉及到企业诚信及会计准则的问题。

而且不同行业不同企业的合理市净率都是不一样的。这是因为每个企业的行业属性和盈利能力不一样。打个很简单的比喻，一家星级宾馆和一个教育培训中心，星级宾馆需要重资产投入才能产生利润，而且净资产折旧也比较快，而教育培训中心，所需要投入比较少，属于智力投资，在这种情况下，教育培训中心的净资产反而显得不是十分重要，它可以享有比星级宾馆更高的市净率。当然，在实际估值过程中，还设计到ROE等等之类的因素，比我所举的例子复杂的多。

问：楼主，可能吧。我一直认为酒类板块，是中国为数不多的具有投资价值的板块。我也尝试过，投资过别的板块。例如今年的装修板块。去年11月份，我接近满仓购买了亚厦股份。从26分仓买到了24。可是这股一直下跌。一直跌到19。我当时的判断就是房地产虽然被打压。但我认为房地产牵涉国家银行许多不良的贷款。国家不会让其完蛋的。另外装修主页并不是房地产。只是间接收到影响。所以就一直拿。直到拿到40才卖。其实我在3····

答：投资的初级阶段看股价，买入后，股价不涨或者下跌，心里就发慌。

投资的高级阶段看价值，买入后，更注重企业价值是否在成长。会非常关心该企业或者这个产业的有关新闻，有条件的话，会亲自去调研。企业每季度所发布的财报，更是要认真研读，众多财务指标之中，特别会要留意企业每年的盈利增长速度（这是重点）。对股价的涨跌，是抱着平常心，因为心里明白，企业的价值是水，股价是渠。水多到一定程度必定成渠，再多就成江河，所以问题的关键是：水是否越来越多了，你是否有耐心等待（价值一直在涨，水越来越多，流出来一道渠，渠就是股价）。

任何投资都要考虑到潜在的风险，因此为了避免踩中地雷，在充分研读投资标的前提下，应分散投资，切不可全仓一直股票。在概率上减少因为踩中地雷而导致自己大幅度亏损的可能性，特别是处于信息下游的散户，更应该采用这种自保方法。举个例子，如果你掌握了投资的正确方法，投资了8个股票，但由于眼光和知识有限，其中四个是地雷故，买入不久企业就出事，经营状况不妙，股价下跌，每只股票都亏损了50%，而另外四个股票都翻倍。在这种情况下，你整体账面依然盈利两三成，因此，分散投资还是十分有必要的。当然，当你真的懂投资以后，买入八股票，就有四个地雷股，这种可能性是比较低的。

除此之外，应该提高财务报表分析能力，一个包装过的财报，始终会露出马脚，总会有许多不合常理之处。在辨析假财报方面，我个人向您推荐刘姝威的书籍。

此外，我想说，价值投资只是一把利剑，不同水平的人能耍出不一样的风采。有的人只能用来杀一只鸡，有的人一剑在手，能杀百敌。所以问题的关键不在方法是否正确有效，而在于运用者的综合水平。

问：可不可以聊一下上次熊市的时候你看到的股市投资人？

答：其实每次熊市都差不多，太阳底下无新事。首先是投资者整体变的非常悲观，每次聚会，已经没有人愿意聊起来股票，他们宁愿聊聊房子、聊聊工作或者体育，聊起股票的人通常会被他们视为异类。无论在现实中还是网络中，绝大部分的人对股市已经不包有任何期望，怨天尤人，喜欢批评政府。一旦有知名人士呼吁大家买股票，通常还会遭到大家的语言攻击。媒体也经常渲染一种悲观的气氛，关于经济和股市的任何政策及消息，都不会被灭天解读为“利空”。各路经济学家不断调低经济增长的预期，各种耸人听闻的言论层出不穷。二级市场中，交易量变的少许多，极端的时候，两市总交易额也许只有以往高潮时的八分之一，甚至十分之一。

市场平均市盈率也不断下滑，甚至在10倍左右（香港股市2008年末平均市盈率曾跌至6倍）。熊市末期，市场中破净的股票比较多，A股曾有一小段时间破净股票接近200家。最极端时，市场平均股息率高达5%以上。而绝大部分人对这些都熟视无睹，之前长期的下跌已经让大部分形成了惯性思维-股市永远下跌，当然数百年来的历史事实告诉我们，这种思维是错误的。

股市就如钟摆，在两个极点之间做摇摆运动。跌到一定程度，必然会否极泰来，阴阳转换。既没有永远的下跌的股市，也没有永远上涨的股市，古人云：“夏则资皮，冬则资谿、旱则资舟、水则资车，以待乏也”，掌握好事物发展的客观规律和周期，在该出手时大胆出手，将来必有大收获。（认识到周期的重要性）

问：请问如何寻找有成长性的公司呢？

答：1、我一直有个观点：中国的投资者其实是非常幸运的，因为中国没有那么多夕阳产业。我们正处于在一个高速发展的时期，大部分行业产业都处于高增长阶段。真正的夕阳行业是非常少的。

2、先看行业，在找企业。找出有发展前景的行业，再从该行业中寻找到竞争力出众的企业。（如何算竞争力出众？龙头企业算一个）对每年各行业的营业收入增长幅度都应该有所了解。

3、避开所在行业盲目扩大产能的成长型企业，避开负债过高的成长型企业，避开估值过高的成长型企业，避开各方面看起来都不太符合常理的企业。避开超音速成长的企业。补充一句：之所以避开超音速成长的企业，是因为任何赚钱速度非常非常快的行业都会被众多商家窥觑，当竞争者变多，该企业的销量和毛利率通常会变的平庸，超英速成长也会成为历史。

4、有一类成长性企业是属于业绩好转类型的。比如牛市初期的券商；比如行业刚迎来曙光的汽车或者航运航空企业；或者原本经营不善，经过资产重组或者人事变动，洗心革面，获得好业绩的企业。投资着应该在它们业绩迎来向上拐点之时买入。（向上拐点怎么判断？万一拐上去又下来了呢）

5、要懂得分辨真正的成长企业和假成长企业。后者要么是财报经过过度包装（也就是造假），要么是某年度的非主营收入过多，造成净利润增长幅度惊人。一般情况下，选择投资标的时应该把这两种假成长企业过滤掉。

6、一个企业能保持多年稳健的成长是非常可贵的。这种企业理应进入你的选择范围。

7、对于绝大部分企业来说，净利润每年50%以上的增幅是难以保持很多年的。因此，不要对任何企业未来的净利润增长幅度抱有过高的期望。人，往往死于过度乐观。

8、通常情况下，30倍以上的市盈率的股票都不要买入。宁愿错过也不要出错，补充一句，30倍以上市盈率的股票都不要买入，并不是说30倍一下市盈率的股票都值得买。

问：请问楼主是左侧交易吧？

答：我不在乎什么左侧交易或者右侧交易。股票对于我而言，就是一种特别商品。当我觉得这种商品物美价廉的时候，我就会出手，越低估，我就买的越多（股价越低估值越低吗？）。许多人喜欢追涨，也就是你说的右侧交易，但对于我来说，通常需要勇气。我只有在股票跌到一定程度，而且开始平稳了，才会买入。优秀和成功其实都是良好习惯和思维方式的结果，在股票投资方面，也是如此。

至于有人说逆向投资等于价值投资，甚至有人说跟众人反着做，就会盈利。这个结论在某些时候是对的。但是在某些时候则不成立。我认为逆向投资并不完全等同于价值投资，有些时候，捡了一个烂苹果，以为里面有金子，而事实可能很令你失望：烂苹果可能依然是烂苹果。所以成功投资的关键在于自己能有一双可以发现金子的眼睛，能发现真正的价值，并大胆投资。事实将会证明：机械化盲目性的逆向投资并不一定能让你赚钱。

问：高估值高成长股真的值得买吗？

答：我入市将近14年，曾遇到各种各样的诱惑，一些企业的净利润以每年100%的速度增长，其股价也犹如火箭一样飙升。一两年后，企业净利润忽然变成了负增长，其股价也犹如瀑布一样疑似银河落九天，在高位追入的投资者往往亏得心痛。

高估值高成长股往往有着巨大的投资风险。在市场经济环境下，非垄断行业一切信息都是公开的，商业追求利润的本性决定了他们会追求可以产生更高毛利的生意，商人的嗅觉也决定了他们很快可以发现这种生意，并且进入这个领域以求分一杯羹。所以没有独特竞争力的极高成长企业往往在未来要面临着激烈的市场竞争。当我们雨大这种企业时，要问这么几个问题：它有独特的竞争力吗？它的产品有专利权吗？别人也能干这个生意吗？

此外，企业规模在短期内急速扩大，而管理层的经验能力跟不上；员工的培训和跟不上，都会导致企业的产品质量或者服务水平急剧下降，从而令好业绩变成差业绩，股价会遭到“双杀”而暴跌，这些都是极高成长股的风险所在。

我一直觉得投资者的盈利来自于预期和实际之间的差距。一个市盈率只有4倍的股票，在理论上，我们可以认为市场认为这个公司的业绩未来几年每年只能增长4%，随着时间的推移，我们发现其实实际增长率远比4%要高，假设是20%，市场终会慢慢纠正其原来的偏见，给予这只股票适当的估值，在业绩和估值都增长的情况下，其股价会实现戴维斯双击，投资者能获得很高的收益。

当我们认识到投资者的盈利来自于预期和实际之间的差值，就会避开一些“实际”可能低于“预期”的股票，从而避开亏钱的风险。

请问，就你说的做的是价值的几年长线，因此在买入后允许下跌的最大范围是多少？还是买入后下跌10%到20%都不用理他？有止损没？还有就是，你持股一般2年以上，那么是有获利预期卖出还是按长线时间卖出？

答：我没有止损线。我主要观察企业业绩，如果业绩越来越差，跟我预期差太远，我才会考虑卖出。如果业绩如预期增长，即时股价下跌，我也不会理会，甚至可能会继续买入。

请教楼主对002024,000876目前的估值水平以及中长线的投资怎么看？

答：我对苏宁电器没有太大的兴趣。这种企业赚钱太难了，行业竞争过于激烈，随着信息透明化和购物网络化，零售商的毛利会越来越低。

沃尔玛的成功是一个奇迹，一将功成万骨枯，一个沃尔玛站起来，千千万万个超市零售商跌下去。零售企业大多没有独特的竞争力。他们唯一可以竞争的竞争力。他们唯一可以竞争的就是价格，谁的成本低，售价低，就占领了制高点。

在网络购物成为潮流的今天，传统零售的市场空间确实受到了很多的挑战。苏宁的苏宁易购在网络体验方面的优势远远比不上其竞争对手，这是他的一大劣势。历史潮流浩浩荡荡，顺者昌，逆者亡，做投资应该顺势而为。

但不得不承认，苏宁故去在跑马圈地时期成为电器零售市场霸主，主要是因为其自身质地的优良。

至于新希望，我十分敬重刘永好先生，也觉的农业现代化是一个未开垦的处女地，包括养殖业和肉制品，随着城市化进程的推进，我相信中国将来会逐渐告别以家庭为单位的养殖方式，进入集中养殖的时代，

农业企业的弊端是其产品价格变化比较大，从而使其经营业绩出现比较强的波动性。

其实我没有具体研究过新希望，所以我的看法非常肤浅，未必正确。

问：你看股的话看基本面吗？是怎么看的，有的股虽然看月线一直在上扬，但是请问你是怎样判断它到顶了的？

短期而言，股市价格变动主要受供求关系影响，也就是大家所讲的受资金面影响。而资金的变动，短期而言，是没有规律的，受各种偶然因素影响，如果真要找规律，我想股价短期唯一的规律是涨的太对了，就跌，跌的太多了就涨。

长期而言，无论是美国股市还是中国股市，大部分股票价格由价值决定，在价值线上下波动。我之所以说大部分，是因为也有相当部分股票是乱来的。纯粹是赌场上的筹码，这种股票不在我的研究范围之内。（这应该就是传说中的能力圈）

如果买入后只准备持有一年，或者半年，甚至几天，我觉的根本没必要研究基本面。正如想搞一夜情的，没必要研究对方是否适合当老婆一样。

如果只看几天，或者几个星期，股市确实像是齐涨共跌，但如果看的再久一些，再远一些，我们发现一些股票的涨幅远远超出大部分股票，比如曾经的茅台、三一重工、苏宁电器。

至于货币政策，经济短期形势，国内外偶然事件，大多数只会在中短期内影响股价。股价最终还是由价值决定。

总体老说你的理念很好，但是大方向上可能要多考虑下基本面的因素，A股的估值从价值角度来看绝对高于大部分成熟市场，AH股的估值差异就很明显，这里面有很多水份，这种水份有其合理性，是建立在GDP快速增长和经济结构之上的，离开这个土壤估值中枢下移就是个大趋势，也就是书估值底会不断下移，我想你可能没有考虑这点。

我的判断是从大环境来看，未来三年A股的估值中枢将下移，当然短中线市场会有回暖火车，长线来看3000以下仍然会持续很长时间。

谢谢您的关注。其实3年之前，我就已经研究过这个问题。我的结论与您的观点基本一致。中国未来经济增速会减速，7%-8%的GDP增速在未来十年内会成为常态。（现在是6%，此文12年写）中国股市的上市公司平均净利润增速也会随着减弱。将来整体估值比过去低，这是必然的，也是合理的。

我一直提倡注重微观，也就是企业研究，也正是出于这方面的考虑。在股市处于低潮时，总有相当部分企业的估值先跌到底部。至于整体市场趋势，真的是比较难猜测的事情。你觉的3000以下仍然会持续很长时间，我个人觉的真正的投资者不会按照这样的猜测来决定投资方向。市场在两个极端时，我们容易看得出，对于个股，那更是容易知道其处于哪个端点。

目前沪深300平均市盈率已经接近10倍（可以做个平均市盈率的表），即使将来各上市公司平均净利润增速和盈利能力下降，目前也基本反映了市场悲观的预期。而且一些股票的估值已经非常便宜，比如银行股等。

扎根于企业，我买的股票几乎都是跑赢大盘。所以我坚信我的原则是没错的。

如果真的要我预测市场，我想说的是：2000点左右是未来十年内的超级大底部。择低估有前景的股票买入吧。让时间给你赚大钱。不买，你就对不起你祖宗。

财富只会留给有准备（知识储备，提前埋伏）的人，只会留给有眼光（识别高价值高成长低估值的企业）的人，只会留给有勇气投资的人，只会留给有耐心的人。

问：想请教楼主看好哪些低估有前景的行业或者个股，请指教。

1、银行股非常低估，很有钱途。工、中、农这四天天王太大了，发展空间有限，业绩增长幅度会相对差一些。建议您留意民生银行、浦发银行、招商银行（排名分前后！），民生银行是我的第一重仓股。已经持有两年左右，原来我的成本是5元余，分红后，现在成本只有四块多钱。

2、张裕A。现时的40元-50元的价格非常有吸引力。过去的一段时间内，张裕受到杂牌红酒的冲击，及经济低迷的影响，导致销售额和毛利都下滑。我研究过，结论是：这些对张裕的影响不会持久的。我相信张裕有好的未来。

3、现在，大型房地产企业的股票其实是低估的，如万科、保利、金地集团、招商地产等等。目前低迷的价格已经反映了市场悲观的预期。如果对房地产产品价格没有信心，也可以买点“收租股”，收租股一词来自香港，是指固定租金收入为主的房地产公司股票。这种房企收益相对稳定，能够平滑房地产市场周期，内地的收租股有金融街、华侨城等等。住宅房地产行业，未来会是大型房地产企业和筹资能力较强（资金密集型行业）的房企的天下，这些强势房企会挤占中小企业是生存空间，因此，我不建议投资者买入竞争力不突出的中小房企。（优中选优，选风险最小的选项）

4、富安娜，目前价格还不够便宜 ，入股如果想买，还是等便宜的时候在出手吧。

5、中信证券。可少量配置。目前价格不算贵。

其实我更看好银行股（民生银行、浦发银行、招商银行），当然张裕A也值得买。

本人持有银行股及其它股票，但没有张裕A。我保守估计，三年后民生银行可以到20元以上。

问：楼主，帮助看一下601633？谢谢

我对长城汽车不太了解。但是我个人原则是：不会买入上市时间未足两年的新股票。大部分新股的财报都经过“包装”（其实就是假造），当然程度有严重和轻微之分。当然，也许长城是干净、纯洁的。

投资，最重要的是要对所投资的“标的”非常了解。商家有句话，叫“不熟不做”，做自己懂的事儿，更能成功。股投投资也是如此，多所投资的企业非常了解，而且对其发展前景非常有信心，我们就会有信心长期持股，耐心等待市场兑现其真正价值。所以良好的心态来自于充分了解。

国内从事价值的投资人士之中，太多人喜欢依葫芦画瓢。言必称巴菲特喜欢投资哪个哪个行业，不喜欢投资哪个哪个行业，在行业选择方面，仅仅跟随大师的脚步。其实这是一种形而上学、刻舟求剑的步伐。每个人的知识体系和社会接触面都不一样，这决定了他们所能了解的行业和企业都不同。大师能看懂的生意，你未必能看懂，你能看懂的生意，大师未必真的了解。举个例子，巴菲特不能看懂网络股，也从未投资过网络股票，但段永平在网易这只股票上赚了上百倍。因此，这作投资选择时，重要的是自己是否能懂，自己是否有信心，而不需要别人的肯定来印证你的正确。

问：我昨天还想，如果明年来牛市，还得买券商吧，中信证券还是领头羊吧，我对中信证券，才开始关注。。。

楼主，是不是牛市里买券商一般都不错

嗯，你观点有道理，牛市里买券商通常使没错。呵呵，不过，不要幻想能赚好多。中信证券不可能再有2006、2007年那样的巨大涨幅了。

问：请教下LZ对浦发银行发展前景怎么看，民生和招行都是银行大热门，大家研究比较多点，浦发就乏人问津了！

浦发银行收温州金融事件影响，股价跌得比较多。其实浦发银行也不错。我觉得现价值得买入。

问：也许有人会说0001,0002这样的，涨了几百倍的，是不错，但是你要看看这是多少年的积累，才达到的，在一次行情中，沪深股市有史以来最大的涨幅也就是0887了，树不会长到天上。

一个股票能不能涨，跟其业绩增长有关，跟买入资金多不多也有一定关系。跟过去增经涨了多少无关。你适合开倒车。因为你喜欢用后视镜来看世界。

问：汽车类股你看好吗？

您好，汽车是强周期性行业。目前汽车销售生产很明显是处于低迷期。买卖强周期性行业股票，最重要是行业动态十分了解和熟悉。在行业迎来向上拐点之时买入，在行业向下拐的时候或者之前卖出。大部分时候可以不看市盈率。对于强周期性行业而言，市盈率具有欺骗性。但可以通过预测将来业绩。再乘以适当(适当？的市盈率来对股票进行估值（强周期性行业估值方法）。汽车企业的经营业绩波动比较大，很可能生意差时亏损几个亿元，生意好时盈利几十亿元，所以投资此类股票，必须对业绩波动趋势十分了解。至于汽车行业什么时候会好转，我也在观察中。这个问题即使是汽车企业老总也未必能回答你。

同样性质的还有航空、钢铁、铝业、航运等行业。

除了银行股，我还有其他股票。至于什么股票，此贴的第二页中我有所提及。我不建议别人全仓一直股票，作为业余投资者，我认为5-8支股票最为合适。适当分散的投资可以避免某些风险，也为了防止因自己买错股票而导致大幅度亏损的情况出现。俗语：“狡兔三窟”，我认为投资者至少要有五窟。如果资金量实在太少，那么就买2-3支吧。无论买多少支股票。都要求对所投资的企业非常了解。

回：szbored,lijuntc2000,感恩的心2012,1890后美女，waterblack

非常感谢你们的关注。

我觉得无论在哪个领域，坚持努力比什么都重要。这个坚持不是一年二年，而是长期的坚持。每天花2两个小时练习弹钢琴，坚持十年，即使不成为大师，也能成为名师。每天花2个小时阅读书籍并认真思考，坚持十年，即使不成为学者，也能成为一个知识广博的人，杰出者和平庸者之间的差别，其实就是个子意志力的差别。

在投资领域，太多的人过于注重短期的效益，看不到100米以外的景物。这种短视必然造成投资者热衷于投机游戏，至今为止，我还没见过多少真正成功的投机大师。我一直提倡投资者要注重长期收益，坚持稳定盈利，长期下来收益是惊人的。美国戴维斯四十岁才开始他的投资生涯，十万美元起步，长期坚持买低估值保险行业股票，去世前身家达9亿美元。作为投资者，理应志存高远，放眼长期收益，不应该拘泥于短期的效益。

我是在上个世纪九十年代末进入股市的，也许是运气太好，一进入股市就遇到了牛市。刚开始我也不知道自己是属于投资还是投机，入市初期买过几只股票，反正糊里糊涂的就赚了钱，我把这个阶段归结为懵懂时期，赚了钱纯粹是因为运气好。投资理念真正走入正轨，应该是从2002年开始，一直以来不断学习、思考、实践。

会计报表分析能力十分重要。我认为投资要掌握必要的财务分析方法。股友能花三年时间来钻研这个名为认为你将来会是一个很成功的投资者。

我们买一个公司的股票，在本质上与整体收购这家公司没有特别大的区别，在现实中收购一个公司，我们考虑的是这家公司的存活期内一共能产生多少自由现金流（通俗点讲，就是将来易一共能赚多少钱），未来各年度的自由现金流由于通货膨胀和资金利用率的缘故，需要贴现到现在来计算，比如2022年的1亿元，贴现到2012年，很可能只有两三千万元，各分值相加得出结论。如果企业目前市值低于这个数值，则为低估，反之，则为高估。。这就是巴菲特计算企业整体价值的基本原理。实际上，我大多时候都没有采取如此复杂的方法来计算企业的真实价值。我认为中国目前处于高速增长阶段，很多企业并非稳定成长，未来各年度的自由现金流是比较难预测的。再加上，贴现率的选择也是一个问题。实际上，即使是巴菲特，他采用以上方法估值时也带有很多个人主观的预测因素，难以一概而论。

我认为市盈率市净率估值法反而适合很多投资者，包括初学者。大道至简，简单的东西，反而最真实起作用。但是看起来简单的东西，坚持起来却十分困难。（信心是个问题）在我印象中，以此估值法获得巨大成功的美国投资者有：彼得林奇、约翰涅夫、邓普顿、戴维斯家族等人。多次强调市盈率重要性的还有华人首富李嘉诚先生。我列举了如此多的名人，并非是因为我心虚，对这种估值方法没有信心。事实上，我本人也是多年来坚持这种方法取得了相当不错的投资成绩。当然，由于企业质地、行业属性点、前景、成长性、盈利能力等因素的差异，各企业的估值标准都不一致，因此不能笼统的说市盈率或者市净率低到什么程度，就是低估，估值时需要具体的情况具体分析。而且，也不是机械化地看当年市盈率来决定是否值得投资，因为某些时候市盈率具有欺骗性。这需要阅读该企业多年的财富报表，然后再作分析。

我对我们国家的经济发展是十分有信心的，目前遇到的困难时暂时的。我们非常幸运，能赶上中国高速发展的时期，在中华复兴进程中，我们应该支持我们的民族企业发展，同时，也该分享企业发展的成果。

前面我的发言谈到投资要用闲钱，所谓闲钱就是若干年内用不上的资金。股市在中短期内具有不可预测性，即使我们买了价值低估高成长股，也不能保证在短期内市场就会兑现其真正价值，股价可快速涨到其价值线之上。

多年的股市经验告诉我：价值的低估期往往要比高估值期持续时间还有久。许多老股民所讲的：“底部三年，顶部三天”正是这个意思。所以耐心持股就变的很重要，人持股期间内生活和工作不受影响就更重要，这就要求我们在投资时必须用闲钱，买入时应多想一想：我未来几点要用这笔钱吗？如果两三不涨，我的生活会受影响吗？（给钱判无期徒刑）

须知道，被低估蓝筹股也可能在两三年内一动不动，或者下跌，如果这笔钱急着用，或者靠他也维持生活，投资者就不能够淡定从容的持有股票，甚至会亏损着卖出。

所以，投资股票，一定要用闲钱。

在买房子之前，大部分通常先对房子的格局设计、质量、小区环境、地段等进行全方位的了解，并且多次亲临现场查看，这样，才可以确保自己可以买到称心如意的房子。而他们再买股票之前，往往就像上菜市场一样随意，甚至所花的时间比买菜还少。试问他们真的了解故事吗？真的了解手中的投资“标的”吗？

在买股之前，多花点儿时间去研究股市规律和投资标的吧，了解一下这家公司是从事什么业务的，估值便宜吗，过去经营的怎么样，未来前景会怎么样，盈利能力怎么样，债务高不高，多读读它的财务报表，多花点时间和精力去研究分析它吧。假若是听了消息想买某只股票，该问问自己：这消息是真的吗？为什么是真的？消息的可靠性有多大？万一亏钱了会亏多少？

如果买股就像买房子一样认真，股民亏钱的概率会大大降低。付出与回报往往成正比的。一些对股票从未认真了解过的股民在股市上亏了钱，怨天尤人，骂政府骂老天。对这种人，我是没有同情之心，不想付出就像收获的人长期来说是不会成功的。

感谢楼主分享了一些价值投资的思路。

条条大道通罗马，恭喜楼主找到了适合自己的方法。

你买的其他几个股，站在价值角度，我比较赞同。但对张裕，我说说个人浅见。

看看该股的周线图，该股目前44左右，后续大概率破30.不过，以上当然是大概率，股市中，没有什么绝对的事情。

股市生存中，实际无所谓纯价值，或纯技术。但若一个票，在技术和价值都符合，那当然成功的概率更大了。

我是楼主。声明：我没有持有张裕a，在十天前我就说过了，一股也没有。可以查看我的发言记录。看好，但没买，是因为我觉得张裕股价算是便宜，但还不是极度便宜。在股市中，我喜欢极度便宜又有升值前景的东西。

张裕a不排除继续下跌的可能性，甚至跌破40元都有可能。

在我看来张裕的未来。

张裕a目前业绩下滑是暂时的，一年之后，我相信张裕的生意会恢复元气。

国内红酒品牌中，我暂时还找不到可以跟张裕pk的红酒。但是，在股市中任何事情都有可能发生。

甚至在明年银行股的市盈率是3倍，股价全部低于每股净资产也有可能。

当然，这并不意味着银行股股价会下跌。（这句话懂的人自然会懂）（说实话我没有懂）

所以投资者及时在非常低的估值区域买入。投资犹如做生意，做生意，可能失败，也可能成功。尽量给自己留多一点安全空间，给自己多一条退路。

所以我一直提倡分散投资，不要全仓一只股票，要用闲钱投资，更不要借钱投资。

看了楼主的帖子，感觉楼主是有些水平的。关于银行的问题与楼主一同探讨：

当先银行股无论从市净率还是从市盈率来看无疑都是很低的，但是从市值来看却依然十分庞大，这从全世界银行市值来看都是如此。中国银行业是指站中国股票市值的比例在30%以上，这在全球主要股市中也是最高的。其中的原因我们这线不探讨，不知楼主想过没有，如果民生银行从目前的不足6元涨到20元，那么其他银行会涨多多少？股指又会涨多少？银行股在整个市场中市值的比例还会提高多少？

1、中国的银行少。不管周小川行长同不同意，中国的银行业都不算是完全市场化的行业。甚至可以说是半垄断半市场。因为入行的门槛太高。

2、中国的大银行几乎都上市了。而美国有上万家银行，上市的银行数量少，而且上市银行在该国所占市场份额比较低。而中国上市银行占全国同行的市场份额非常高。业务集中度比较高。

3、a股每年有超过200家公司上市，中国证监会还在继续加大IPO速度，这些企业都不是银行，基本上都是实体企业，而且以中小企业居多。将来即使银行市值变大，但银行的市值比重也会逐年下降。

4、不是所有银行的涨幅都会一样。三年后再看，你发现工、建、农、中今年的净利润基本回到个位数增长幅度，已经属于低增长，这些银行未来利润增长幅度也不会很大。股份制银行的市值很小。民生、浦发、兴业、招行，四个加起来也不过占16家银行总市值的两成左右，占a股总值的3%多一点。而地方商行的宁行、北行、南京银行等未来业绩增长也不会很高。（这是为神马，地方银行太小了吗？）

5、而且，你需要知道，市场好时，绝对不是只有银行在涨，其他不涨。

6、最后，澄清一个问题。有人觉得中国上市银行净利润占a股上市公司的比例远高于美国，得出中国银行获利过大的结论。其实这种观点是不正确的。我们应该用中国银行也总利润除以全国总净利润得出比例值，然后再跟美国银行业占全国企业总利润比例来相比。事实证明，中美的这个数字差不多。

7、至于有人质疑银行市场化后，银行的利润空间会大降。我希望大家多留意一下外面的“小贷”利率，和社会资金紧张情况。也可以多研究一些欧美国家银行市场化以后，其净息差变化情况。

8、退一万步来说，即使银行真的如大家所愿，出了状况。其股价也未必会有多大的下跌空间。可以留意一下九十年代初期富国银行。因为目前股价基本反映了非常悲观的预期。假如银行的未来比大家预期的稍微好一点点，股价都会涨的很高。投资着的盈利通常来自“预期”和“实际”之间的差距。

9、我欢迎越来越多的中小企业IPO，只有这样，才能把中小板的股票估值打下来，我一直留意此版块的优秀企业，但苦于其估值不够便宜。以美国香港股市的标准看a股，a股的中小板和创业版一直高估。包括2008年未的时候，即使考虑了中国企业的高成长性，此版块大多数股票依然是不便宜。

10、你问“股指又会涨多少”，我想问你，难道你觉的股指在2000点上下才是合理的吗？若干年后，为什么不可以涨到7000点，甚至8000点。难到你觉得没有净利润的企业股票涨起来才是合理的吗？银行涨起来就是错误的吗？

问：我的贝因美呢？

本人暂时对这家企业没有兴趣。我想再观察两年。从上市这一年多的业绩来看，这家企业挺令投资者失望的。说真的，我最反感上市前以飞机速度成长，上市后是蜗牛速度增长的企业。这证明这家企业上市前包装得太多了。