【十三邀】许知远VS李诞:痛苦的人or快乐的猪?

2018-11-21  本文已影响195人  空老板

一个是40出头,以公知自诩、只取悦自己的中年男人;

一个是头顶火烈鸟,身兼多重身份的流量段子手;

他们之间对谈,

又将擦出怎么样的火花?

借着上班地铁上闲暇时间,看了一期许知远的【十三邀】,对象李诞,嗯,就是那个段子张口就来,吐槽挥之即去的蛋总。

在长达快一个小时视频里,他们互相彼此试探,解构对方,最终回归自己。

没有想象中的刀枪剑影、斧钺钩叉,

却也不似表面这般风平浪静、波澜不惊,

仿佛两片叶子回旋而下,跌落水面,惊起一阵涟漪,仅此而已。

但显然,有一个事实毋庸置疑,他们——并不是一个世界的人。

1、彼此试探


你知道,当两个完全没有共同语言的人坐在一起时,会是何等尴尬?

视频前20分钟,除去赞助商LOGO显目出镜、十三邀品牌逼格满满,有的,只是两人之间十足的尬聊。

对于这种情况,

许很高深:举杯浅笑,听。

李很世俗:谦虚恭维,说。

许的意图其实很简单,借用旁白的抖了出来:他对李所代表的目前年轻主流一代的语言文化、精神寄托、生活态度等,充满好奇。

于是问题抛给李诞,他怎么接,也就成为这期访谈的核心话题。

然而,无论是从言行举止,思维模式,还是对话的风格上来说,他们并不处在同一维度。

许希望这次谈话是深刻的,哪怕有些古板,笨拙,仿佛都应该端端正正坐着,坦诚的去谈。

而李自带的脱口秀气质,娱乐化思维,显然称不上深刻,但也不失带着几分有趣。

2、解构对方


聊到诗这个话题时,谈话终于出现了一丝曙光。

从这一刻开始,我也明显感觉到,李脸上的笑容较之此前少了,说明他开始严肃起来。

李问许一个问题:最向往的死法。

许回答:死在女人的身上。

这是一个很浪漫且理想的回答,为什么这么说?因为你把这句话换个主语:沈从文?王小波?徐志摩?

答案一目了然。

李诞一听,嘿嘿笑了,男人之间都懂的话题。但是立即,他提醒许:

您不能这么说,这样说会被骂。

为什么会被骂的?

不要挑战大多数人。

至此,不难看出,许试图说清自己,而李更想对其好意提醒,避免受伤,但归根结底,用自己的价值观去解构对方,注定失败。

在这一部分,谈话中还提到一个无法回避的问题:钱。

众所周知,李在【吐槽大会】大获成功以后,迅速走红,自然名利双收。

一开始,许想问关于李的价值观的问题,但随着聊天的进行,发现,在李的世界观里,“无所谓、佛系青年、娱乐大众”这些概念比比皆是,所有的目的最终都指向了钱。

做为李诞小弟的池子,没有李这般圆滑,有些广告他不想接,于是李怎么说服他?很简单,拿着手机,给他看数字,钱的数字。

当一个人的价值维度里只有钱的时候,是一件很怕的事情。

到这里,许画风一转,继续问:那如果你有了足够的钱,你想干嘛?

李瞬间哑然,他从没想过这个问题,自然无法回答,只是若有所思,讪讪回一句:这个不能告诉你。

3、回归自己


当谈话进行到后半段,来到餐桌上的时候,两人似乎都已经适应了这样的对话节奏。李的话语里少了一些戏谑,许的言谈里也逐渐有了些理解。

整个视频中间,导演有意识的加入了一些年轻人对于许的发问,这些问题,才是这个时代年轻人,真正面临的困境。

有那么一瞬间,我期待着,或许后面的采访里,李会说出一些可以代表这些年轻人立场的话,能实实在在的去解决一些问题。

但是很遗憾,并没有。

李一遍遍的重复着这样的观点:

我不想深刻,只想简单;

我不想说真话,只想讲段子;

我不想给别人添堵,只想快乐;

我不想做自己,只想为别人而活。

最后,李诞说除了一句,可能是一整个对谈里最真实的一句话:

这个对话到现在,有意思的是,你会发现,我天天嬉皮笑脸的背后,其实是虚无主义,而你天天皱着眉头反而是乐天派。


结语:

就在前几天,金马奖揭晓获奖名单,不知道大家有没有注意到这样一个细节——最佳剧情短片:大鹏《吉祥》。对,就是那个以前拍屌丝男士、煎饼侠、缝纫机乐队的大鹏,没想到,消沉许久的他,竟然给我们带来这样一份诚意之作。

我觉得或许,李诞看到这个,他会少说一些,人间不值得、无所谓之类的话,也能找到自己真正想要的东西,而不是一昧的麻痹自己,为别人而活。

总的来说,这一期对谈并不是“痛苦的人OR快乐的猪”那样简单,因为事实上,许知远没有不开心,而李诞,其实挺累。

但好就好在,两个都是爱说真话的人。我觉得,只要是真的东西,拿出来,放到阳光里晒一晒,未来就会有无限的可能性。

餐桌上,当两人举着红酒杯碰杯时,李诞的杯沿总是下意识的比许知远的低了那么一点,喝酒的人都知道这是什么意思。或许是李过于谦恭,又或许是许有些自傲,但我希望下次,如果还有机会两人遇见,许知远该多笑一笑,不必如此严谨,李诞也该更自信一点,从容不迫。

人间不值得,人间值得我。

最后,引用片尾许知远的那句话:

每个人都是带着成见来看待世界的,

如果你不带着成见,

那你对世界根本就没有看待方式。

作者:空老板,友情客串情感类博主,日常走心,晚上走肾。

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