《生命·觉者》梁冬对话史蒂芬·吉利根
《生命·觉者》梁冬对话史蒂芬·吉利根
笔者按：这是我看《生命·觉者》梁冬对话史蒂芬·吉利根视频整理的文字稿。在腾讯视频搜索关键字即可观看视频。
梁：有一些家庭，因为父亲和母亲彼此不是那么认同，所以他们会很担心自己的孩子沾染了一些恶习，会把对对方的不满投射在孩子身上。那该怎么办呢？
吉利根：这是一个开放的讨论的话题，婚姻关系意味着什么？
古老的认知，对于婚姻关系的认知是比较僵化的，但是却很清晰。
你会发现，当我们要做好的父母，首先需要尊重自己。这是最重要的。
因为孩子在看着你，如果父母不是快乐的。孩子就会受到影响，这个比说的还要重要，第二件事就是，爸爸妈妈彼此的连接是怎么样？所以需要作出承诺，还有练习，彼此尊重，这一点很重要，因为你孩子受到你的影响，在学习你相处的方式，在以往的工作坊，经常做心理治疗的时候，我主要的来访者群体之一，大多是一些伴侣夫妻，我叫他们互相承诺，要彼此尊重，都有正向的沟通，以及这份承诺，真的会给到你很大的帮助，需要尊重彼此的婚姻关系，一对夫妻如果他们并不是很认同彼此，不能做到彼此之间很好连接的话，他们应该是选择坦诚的告诉他们的孩子，然后离婚。
我想这种类型的问题，也许都可以用中国话来讲叫做中道，特别是在这种重大的人生决策，在这里，前两步同你在讨论的，我们也不想孩子被扯到我们的争吵之中，但是如果你试图完全把问题给对方，孩子完全可以察觉到，一段健康的亲密关系，不见得你们要彼此完全相同。
这么多年来，我有问过很多对夫妻，看起来有着经营不错的夫妻关系。问他们其中的奥秘是什么？我想得到的答案就是我们给予彼此很多的空间，我们会支持彼此拥有各自的生活，同时再看我们的交集是什么，当然每一对夫妻诠释的都会不一样，大部分夫妻亲密关系的发展模式，都会有三个阶段，
第一阶段是蜜月期，其实就是醉了，这是大自然的一个手法，把你吸入陷阱之中，所以按照数学来说，就是1+1等于1，他们都在催眠里面，我的baby跟我就是一，是第一阶段，但是药效总是会退的，九个月之后研究显示，所谓爱情的药效，大概九个月后就会退；
第二个阶段是1+1等于2，你们看见彼此，你们不再陷在爱情的催眠里，发现彼此有很多地方不同，通常就在这个阶段尾声阶段，人们会来求助于我，会说，我觉得婚姻已经走不下去了。听起来，这段婚姻快要结束，但是，希望你们共创另一段新的婚姻关系，这是我想要帮助你的；
第三个阶段呢，1+1等于3，这时你们的不同之处没有消失，事实上他们更清晰了，因为有一个共享的空间，是你没有强迫你的另一方，变得跟你想象的一样，是学会尊重他们真实的状态，他们真正的样子，肯定跟你所想象的是截然不同的，这才是成熟的亲密关系，给予彼此空间，尊重对方最真实的状态，面对孩子也是一样的，不过我们把孩子当作自我的衍生物，那每个人的日子都不好过，我过去会开玩笑，我对我女儿只有三条规则：1、做一个篮球选手2、她在学校一定要拿满分；3、40岁之后才可以约会，听起来感觉很合理吧？但是每一天我的女儿都会教我，我的清单其实是很长的，我的女儿应该要这样，而她根本就没读那个清单，她忙着要做自己。所以做一个好的父母，我们纠结于如何平衡，如何去尊重孩子独特的灵魂，发现他们有自己的灵魂方式，但同时也尽到我们为人父母的责任，帮助我们的孩子也成为承担社会责任的一员，作为一个社会群体起正面作用的一员，这其中一方面要说yes，另一方面要说no，这就是中道。
所以说催眠教导我们的，是如何在底下找到它们的交汇处，让我们可以保持相反的东西，一方面是我希望我的孩子要负责，但我也想要去尊重他们，我需要有一个好的状态，才能够抱持着看似彼此冲突相反的立场，让我们可以找到佛家所说的，正行。这个正行是公平的，是尊重的，尊重孩子独特的灵魂。
梁冬：如果我希望你，送一份心灵的礼物给我们，透过你的方法，把一个你认为最应该植入的心灵的种子，放在我们的心里，希望是什么种子，怎么放进来？
吉利根：你是不孤单的，你属于伟大的群体，你内在有一个更深的智慧，比你想象的还要深，你可以在所有的担忧底下找到那层深刻的连接，是打开你的内心，发现到你是宇宙的一部分，宇宙也在你之内，你可以享受生命。
梁：只有五个字形容一下.
吉利根：那我就来重复艾里克森最重要的一个原则好了：生命要用来享受，无论你的生命有多艰难，你都得到了这份珍贵。
当你作出承诺，你要享受它，就没有人能把这份承诺剥夺。
梁：非常感谢，太伟大的礼物。
吉利根：如果我们看到，每一个文化当中的传统，然后我们回顾每个文化当中伟大的导师，给我们的礼物都是很棒的，但这并不是去忽略了，生命总是有它很苦，很艰难的部分。他们从不去回避生命中的苦难，如果你是个活生生的人，你就会在生命中经历很多的苦难，就是每个人的生命都会经历的，如果你能意识到，即便是遇见这些苦，我都能够心存感激去享受此时的生命，那一切都没有问题。
享受当下享受生命。
翻译：那我很好奇一个问题，就是他的学生都是成年人吗？或者是成年人学了以后，是每个人都能发生变化吗？
吉利根：不是每个人都能改变，因为最终这不是由我来决定，我们只是去创造条件，允许这些人，可以找到他们的创造力，我在很久以前就学会了，我没有办法让它发生。
希望我们可以有这样的连接，是我能够感受到你的内在，把它像镜子一样反映给你，至于你要拿他怎么办，就是你的选择了，你可以选择让一切发生，我想在中国比其他国家要多一些的，最多的就是青少年，对我来说，有青少年参加太好了，我们刚在广州完成两天大型的工作坊，是一群14岁的孩子，太棒了！那是让我很开心的事情，我经常对他说，我自己都是到19岁的时候，才开始这趟旅程，很高兴看到你14岁就上道了。我开始催眠之前，我在青少年时期，14岁时候开始学习冥想，我在旧金山念高中，结果周末所有同学回来了，我刚去体验了一堂课，我们学了很棒的东西，给自己正向连接。怎么和你自己正向连接，这也是我生命当中最重要的事情，陪我经历人生的起落，无论什么时候我都告诉自己，你可以建立一个连接，超越所有的担忧，无论经历什么样的压力和生命中的痛苦，内在，都有一个更深层的空间，是过去很多很多人为所贡献的，他一直都在为你所用，但我们必须对他作出承诺，我们必须找到一个不断练习的方式，所以在生生不息的催眠，需要做的第一步就是永远是从正面中开始工作。
第二，连接你想要的以及贡献一条通往他的路，同时保持在正念的状态里，所以我认为，他们截取了两个世界最棒的精华，这就是正面工作。
