探寻区块链如何改变生活 | 央视《对话》

Pallet  6月4日

近日，中关村区块链产业联盟理事长、PalletOne的思想者元道先生，受邀参加了央视《对话》栏目，在节目中元道先生对目前的区块链技术、传统记账方式和利用区块链技术的记账方式有什么样的不同、区块链技术有没有泡沫等问题发表了自己的看法。

与元道先生一同受邀的有贵阳市委常委常务副市长徐昊、中国信息通信研究院副院长王志勤、特普斯科集团主席Don Tapscott、斯坦福大学讲座教授张首晟、迅雷集团首席执行官陈磊、北大光华管理学院金融系主任刘晓蕾等嘉宾。

下面为节目部分对话内容：

1、什么是区块链？

元道：区块链对标互联网，两者互为平行。互联网由2个部分组成，互联网基础设施，任何人都能参与的，是全世界共建共享的平台。在互联网之上的是互联网平台，经过20年的发展，他是利益独享，比如我们熟识的百度。而区块链恰恰是看到互联网的弊端，将互联网平台转化为共享的基础设施，下沉他的核心能力，包括中心化身份，支付等核心能力，这将会变成共建共享的同一个能力，带来的结果是我们所有人能够回到同一个起跑线，构建出比互联网更大规模的新蓝海。

张首晟：互联网交换的只是信息，而区块链交换的是价值。例如，全民共写一本书，已写到第N页，如何写下一页，这就是区块链做的机制，就是我们要解一个难解的数学难题，一旦解出来是很容易被验证，所以谁能最快解出这道题，谁就有权把下一页加进去，这就是区块链的核心思想。

徐昊：第一，区块链是信息革命的拐点；第二，区块链是数字经济的基石；第三，区块链是新一代互联网的战略支撑型技术；第四，区块链是用一种自证清白的方式建立一种去中介化的信任机制。

2、传统记账方式和利用区块链技术的记账方式有什么样的不同？

元道：假设起点是付款人，终点是收款人，整个过程在传统的金融体系和金融世界中，会涉及到几个角色。整体的主角是银行，假设付款人在微信钱包上关联银行是招商银行，收款人在他的支付宝关联银行用的是建设银行，整个支付过程的背后其实有很多的事情发生。整个过程有很多的信息孤岛，这些信息孤岛不断清算和连接，这就是一个传统金融完成的支付背后现金流的过程。

陈磊：元道先生讲得很清楚，这种模式有两个问题。

第一、信息是割裂，每个节点有自己的信息，虽然整件事情是一件事情，从一个人转账给另外一个人，但是要想把这件事情拼起来，要到四个金融机构去查账才能把这个事情拼起来。

第二、虽然这个图上画了四个节点，但其实每个节点里面都有计算机系统，而且可能是多个计算机系统。每个计算机系统都要做到能够平账，我们知道银行系统的设计有一个原则，叫双记账，这边减这边加必须同时完成，所以这件事情经过系统数量有可能十几二十个，到时要想把这个事情还原，在那么多转账数据里想把这一条链路还原，查这么多系统也是很复杂。

3、区块链技术有没有泡沫？

元道：一、区块链是新技术，二、市场上存在一批三无的空气币，没有社群的信仰，没有共识，没有代码，没有真正的执行团队，我们把这个叫"三无"，三无空气币，三无币加上快速实时的传播，这就是整个泡沫的起源，我认为泡沫现象是客观存在的 。

陈磊：在科技产业发展的时候，泡沫形成可能有两种不同的原因。2001年的时候互联网泡沫很大，很多公司或倒闭或陷入困境，形成泡沫是因为对互联网基础设施的建设远远超过了当时的发展需求；还有一种泡沫就是，在技术远远没有成熟的时候，资本非常热情的去投入到应用领域去，2015年时看到一个泡沫，就是VR的泡沫。VR泡沫造成的原因，并不是VR这件事情用户真的不喜欢，或者是没有市场，而是VR技术直到今天还未能给大家带来想象中的美好感受，甚至会带来很多头晕等问题。

我们去看区块链的时候，我们觉得今天区块链本身没有这两个问题。至少在中国没有。

第一，区块链的应用其实在中国的市场上，我觉得是相对来说比较压抑的，并没有超前。

第二，区块链技术成熟的速度比很多人想象的要快，还是这句话，我觉得老百姓看得见摸得着的区块链底层技术其实就是主链技术在高速成熟，刚才有一位嘉宾讲了EOS是美国的一个区块链，可以支持实时区块链应用，今天在中国也有企业做的区块链能够支持实时的高性能的区块链应用。

4、对于ICO的看法？

陈磊从企业的角度来讨论这个问题，我已经多次劝很多的企业，千万不要ICO。因为炒作的结果一定是炒家赚钱，用户受伤害，企业背锅。因为受伤害的其实是你的用户，还有就是你一旦ICO了，特别是前期去拿你项目产生的通证也好，或者说你认为是虚拟货币也好，这个项目的命运就不掌握在你手里了。我真的见过有一些做项目的人，他其实真的想做事，最后他的项目变成了空气币，怎么变成空气币的呢？因为投资人套现，投资人套现这个过程只能通过割韭菜完成，只能通过币过山车完成，最后一地鸡毛，用户对你没有信任怎么做项目。所以我们国家禁止ICO是非常明智的，至少在中国投资环境下，ICO不适合。

元道提出与陈磊不同的看法。今天讨论全球范围内区块链不会有中国区块链和美国区块链，就跟互联网一样，一旦产生就是全球化产物，如果今天全球有ICO，中国迟早有一天面临ICO开境的问题。我很同意张教授的说法，遵循基本的规律，成熟到有足够多共识时就应该ICO。这几条里面，今天对于区块链初期阶段，最可爱最伟大的地方就是不确定，所以任何打着确定名义说的都是应该红色警报，比如说承诺半个月内翻番，类似于这样确定性，它的可以在于不确定，如果很确定，那么这就是红色警报的一个基本标志。

当然，ICO应该有合格的投资者在参与，这个阶段不是老百姓参与的，应该是买的人要自己有足够承担风险的能力，有足够强的判断力。

5、区块链为我们带来的全新记账方式与传统银行系统转账路径有何不同？

张首晟：汇款问题背后隐藏着非常深刻的自然科学问题。就是关于时间的定义，今天的支付宝等都是中心机构。区块链是解决科学问题，定义时间先后讲因果的关系，这是整个区块链最最核心的关系。

徐昊：用传统的方式在不同的银行之间进行信息流或者资金流的周转时，都要不断产生成本，特别是站在银行机构的角度讲，如果钱能在系统中多停留哪怕一个小时，对银行也是一笔收益。运用区块链技术，可以提高我们的信任程度，提高了整个经济系统运行的效率，而效率的提升就是成本的节约，也是整个社会价值的提升。

6、为何认为区块链的价值高于互联网，是互联网的十倍？

张首晟：人类历史和互联网历史可以用八个字理解：分久必合合久必分，到了分久必合的时代，网络信息全部散在互联网上面，大家要挖掘信息非常不容易，这时会出现像谷歌和脸书等的平台，它做的唯一的事情就是把我们所有的信息重新组合了一下。互联网时代垄断巨头们重组的就是信息，并不是产生自己的信息，产生的信息完全是我们个人。一旦信息重组，就会出现一个新的垄断巨人，所以就到了分久必合的时代。

现在由于区块链技术产生又到了合久必分时代，又是新的多中心化，新的多中心化之后赋能产生新的价值，这些数据会在我们自己的手上，个人数据产生价值是归自己所有，这是这个时代最最激动人心的时代。

7、区块链解决的信任问题，这和我们实体有什么关系?

元道：区块链在与实体经济结合，与实体经济的结合是区块链技术的最大蓝海。实体经济里既有通过互联网得到的服务，互联网服务。也有一些大型实体行业，电力、环保、协同制造，这些也是可以和区块链有深度结合。比如美发，具体到美发一个小微经济，小微经济有一个很大的问题，品牌没法传承。如果一个美发业主，一个小微业者能够发行美发通证，是代表了说他用心来做这个行业。区块链本身是信任、信用、信仰，三个信互动的。所以我觉得只要在信用体系里面，原来在信任、信用和信仰这方面没有作为，都有机会结合。

8、监管在我们生活中责任重大，政府的职能部门如何在这个过程中发挥自己的作用?

陈磊：从互联网方面汲取监管和政策层面的经验的。中国是除了美国之外唯一一个诞生千亿市值互联网公司的国家，这与我们对公司的政策和监管是分不开的。区块链基础技术的竞争主要是在主链这个层面，不是任何一个去开发区块链应用的企业，或者是创业者都要去很懂区块链最底层的技术，去做这条主链。今天全球范围内大部分主链都是在美国诞生，也是在美国运营。我们不能像错过芯片、操作系统这样的机会一样去错过主链这样的机会。我希望并呼吁全世界包括政府大力扶植做区块链底层基础研究和基础如的企业，甚至我认为有可能像我们建设互联网一样，国家直接投入建立三大运营商，我们是不是应该去建立区块链时代的三大运营商。

元道：我非常赞同陈磊的观点，我也说三句话，第一句话：人类生存有三个基本方式，生活、生产和生命，互联网已经把生活完全数字化了，今天区块链与生产，从数字生活走向数字生产，从数字生产走向数字生命，意味着区块链和实体经济的结合，区块链和生命科学的结合是真正的蓝海。 

第二句话呼应陈磊谈的区块链的基石是公链，只有纵横交错多姿多彩的公链才能建立新一代的数字经济，主题是更加自由，更加繁荣，更加强大。

第三句话：自由是有前提的，这种更高程度的自由不能都依赖于传统的政府监管，除了监管之外，还会增加很多的自律，社群的自理，信仰，这些内容都不是中心化可以解决，更高程度的自由绝对不是无政府主义。

迅雷作为做区块链基础底层研究，致力于做世界上最快主链的公司，特别希望能够看到政府的支持和国家的关怀。

通过元道以及各位嘉宾在《对话》中的分享，我们知道，时代不断的进步，对于新生的事物，新生的产品，我们的目光需要包含的是好奇，我们要做的是探索，而非抱怨，质疑。

对于区块链，我们要做的就是拥抱未来，拥抱改变。故步自封，带来的结局，只有被淘汰历史之中。

比如说当机器刚刚发明出来的时候，工人们失业，他们满腹牢骚，但是最后人们发现日渐现代化的机器和设备，其实已经把人类生产效率提高到前所未有的新高度。

今天中国看到随着VC、PE大举进入，或者看到BAT大力布局，你会发现区块链成为资本市场炙手可热的宠儿，这种热度在我们心中，这样的热并不陌生，回想P2P、O2O、共享经济等等，也依然可以触摸当年他们的火热，如果说区块链技术的火热不会让我们惧怕，那是因为我们心中有更多的理性更多的冷静，我们呼唤区块链越来越成熟的未来，我们有更多的理性和冷静面对它，期待它。

这是一个伟大的时代，区块链是一场伟大的社会实验，你我都不应该置身局外。

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