法学生不要只盯着公检法律所去就业 | 法务实务大家谈（53）

【阅读说明】

这是法务阶梯微信群的群聊实录。常见的实务问题，不同的处理方式。不一定正确，也不一定唯一。但群里同学深信一个道理，抱怨背锅是没有未来的。深入业务，相互借鉴，是进步的唯一途径。

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本期话题与大数据及电子合同相关。

1、hello，请教各位大神有办理过电子公章吗？能否分享一下相关经验（大致流程、相关要求等）？

A：电子公章，你说的是电子物理公章吗？

Q：不好意思，请问电子物理公章的概念是？

A：就是可能还是有个key拿在手上的。你们主要用在什么场景上？

Q：我想了解的就是一些电商平台广泛应用的那种。

A：哦哦哦，那是电子合同，里面含有了电子签章。你可以找第三方电子签名公司（如e签宝）来开通这个服务哦。主要还是要看你们是否需要技术集成啦。如果需要的话，会有技术对接的步骤，包括前期商务要确认需要配套什么服务，是否需要同步给你们提供实名认证等。

Q：那还想请教一下，除了电子物理公章，还有别的形式的电子公章吗？不用key的话，是存储在什么介质上呢？

A：云章，放在云上，不需要物理介质。

2、Q：请教大家个问题，银行现在都有线上小额贷款平台，现在客户逾期不还款，我们代表银行起诉，没有被告签字的纸质合同，只有电子合同，这种情况下起诉立案都要那些证据？有没有人处理过类似的事情？

A：需要电子合同的供应商提供技术报告的电子证据，电子合同上一定会有签名的，要不然不是电子合同，只是电子订单而已。如果你用了电子合同的话，找技术供应商就好了，也不需要知道太多。如果用的是法大大电子合同，出现纠纷，客户第一时间找我们就好了，剩下的他都不用管，我们协助出证。你就说我有个诉讼，客户是谁，合同编号是什么，需要你们出证，3个工作日就弄好了。选择正规的电子合同供应商，出事了不用怕，全套的服务，都比较有经验的。

3、Q：请问下大家公司有使用DocuSign的嘛？DocuSign目前在中国适用么？查了半天在中国貌似还没落地。查来查去电子签名平台目前国外和国内认证要求不同，貌似还没有互相可以衔接的。总部总想着找个能海内外集团公司都能通用的o(╥﹏╥)o 电子签名服务商，臣妾做不到啊。

A1：docusign在国内不适用哦，标准不同，因为国内外认证还没有互通，我们国家的数据也不开放给外资企业~~所以暂时docusign在国内是不适用的。

A2：国外主体无法在国内CA机构做认证，颁发证书。不受国内法律制约。

4、Q：现在如果是国内公司想跟国外公司电子签，有什么解决方案么？查了一圈，感觉是铁路警察各管一段，国内的电子签名和国外的，不造怎么能衔接起来。

A：主要问题在于实名认证版块，签约时如通过线上做国外公司的企业身份认证的问题，如果出现纠纷是在国内做司法审判的话，直接找国内的电签公司就可以了。但是如果你的业务出现纠纷，仲裁地是在外国，那可能得找外国的电签公司帮你们开通这个业务。归根到底，看谁是强势方了。

5、Q：有做过时间戳的小伙伴吗？想做时间戳，但是不知道时间戳的效力、做法，是否有可靠的机构推荐呀？

A：时间戳的话一定要看是哪里授时的哦。很多市面上卖的不合规的时间戳法律效力就很低了。然后想问问时间戳是打算用在什么方面的数据固化呢？

Q：是网页取证。

A：明白了。你可以找一些时间戳机构，但一定要看清楚他们的授时是否来自国家授时中心。

6、Q：公司最近想搞个电销团队，有数据公司说可以精准提供目标客户群的号码信息，以什么形式合作比较妥当呢？有过和数据公司合作经验的小伙伴吗？我总觉得直接买客户手机号或者爬虫软件不妥当。

A：这种购买行为确实不妥当。即使有爬虫软件 也是需要用户主动授权采集的。爬虫采集类的产品需要用户的手机验证码，这个需要用户主动授权 。如果只是单独购买用户手机号这一单一要素，你们采取自行撞库的方式去匹配二要素的话，也可能因为同一主体反复验证爬取而被警告。

Q：数据公司说他们的数据来源有两种：（1）爬公司信息查询平台和百度地图上的企业信息；（2）通过银行的短信运营商，拿到银行特定类别的客户信息。

A：我们公司的数据库出现相同验证6次的话就会预警提示核查。（1）企业信息是可以叠；（2）银行特定类别客户信息这块涉及个人隐私数据，在贵司没有获得用户特别授权采集调取的前提下，如果进行购买或者以数据交换形式的变相购买是不合法的，一旦泄露了就是事故，尤其是裸数据。

Q：直接购买客户手机号肯定是违法的，如果是采取数据公司直接用他们的电销机器人拨打他们掌握的特定类别客户的号码，向客户推荐我们公司的服务呢？

A：你们可以和数据公司开展推广合作，委托数据公司推广业务。我们合作过的业务也有委托短信平台发送营销短信的，营销短信加框显名我们公司，但是通常情况是我们公司的自有客户，或者是短信平台的自有客户。这两类客户都是可以的。符合广告法规定。数据购买和数据交换涉及到网络安全法的规定 ，最好还是慎重。

7、Q：那么通过电销机器人进行短信营销有没有要注意的合规事项？

A：电销的情况我不清楚，短信营销的主要围绕以下内容：

一、短信格式一般是

（1）行业短信是：正规的正文（无营销性质，无敏感词汇，纯通知）+【签名】；

（2）营销短信是：尊称+内容（合法合规，无敏感词汇）+退订回N+【签名】；

（3）短信的签名一般是2-8个字，以正规的公司名称为签名，不能使用特殊符号，纯英文或者纯数字。

二、短信发送注意细节

（1）短信提交不得少于三个字符，不能是无效字符串等。禁止发送私人聊天信息、涉及短信买卖和违规违法信息；

（2）在短时间内（30分钟）不能向同一手机号发送相同的内容；

（3）编辑内容时请不要随意使用“换行、回车键及特殊字符”等，以免出现计费异常；

（4）短信计费：70字/条（含签名），长短信67字/条；

（5）短信发送时间：早9：00---晚18:00（纯通知信息可支持到22:00）。

Q：谢谢亲提供思路，我们现在是要拓展客户，然后数据公司能提供的银行客户名单刚好是我们的目标群体，名单在他们手里，营销的工作只能我们来做。

A：两点建议：

（1）数据公司提供获取银行客户名单的合法性证明材料，数据溯源；

（2）排查原始银行客户的授权是否足以覆盖到数据公司可以向银行客户推广自营或者授权运营的产品。

一般而言，银行的客户资料是不可能给到你们的。

Q：明白了，谢谢亲。

8、Q：我们公司有个app想与银行合作，合作内容包括：电子账户开立、基金产品代销，消费支付结算等。合作模式：API接口对接。疑虑：这样的金融产品合作模式的介绍，非常像基金代销中介机构的业务模式，是否存在一定的资质和政策风险？

A：问自己几个问题：

（1）合作模式中，你们公司是什么角色？潜在客户来自哪里？

（2）潜在客户买基金的钱，在哪里支付？进入谁的账户？你公司能碰到这些钱么？

（3）整个业务流程中，有合同的话，形式上是谁与谁签？实质上又如何？

（4）是否涉及催收？如何催？以谁的名义催？

以上四个问题，你先回答一下，才能分析更具体的情况。

Q：（1）我们是app运营方，潜在客户来自用户；（2）支付和钱方面规定如上条款；（3）我们公司与银行总部签业务合作协议；（4）不涉及催收。领导比较谨慎，上市辅导期，怕被调查处罚等。

A：我大概明白你公司的这个业务的合作模式了。

（1）你们想与银行合作，为银行导流，潜在客户很可能是来自你公司现有的客户，你公司赚的是佣金。

（2）潜在客户在你公司网站/app里面下单，相关数据透传/或加密后转发到银行。

（3）潜在客户与银行、基金公司、你公司至少签约三份，和你公司的签约，很可能是以咨询服务协议的方式完成的。

（4）你上面提到的电子账户，我估计应该是一个在银行中开立的二类户，潜在用户本人甚至于都可能不知道该二类户的存在。

是这样么？是的话，简单来讲，大体上是合规的，但有如下注意事项：

（1）数据报文传递过程中的合规性，因为信息由你公司中转，那么，这里涉及到隐私泄露；

（2）支付的部分，如果可能，我建议尽量调用银行提供的中间件来实现，而不是由你公司透传或转发；

（3）你公司无论如何不能碰钱，用户买基金的钱；

（4）你没提到客服是由谁来做，是否会涉及到催收，不过我觉得这里问题应该不大；

（5）系统出问题时的归责约定。

你公司在导流时，要记住，必须醒目的写清楚真实的交易对方都是谁。

如果是在微信体系内做开发，那么，支付和上架这里，可能会有一些问题。

签约的部分应该走的是电子签，注意一下b端各个主体之间的电子签供应商是不是同一家，如果不是，及早请合规确认一下。

下面这篇文章可参考下，大体上落在我讲的范围内，但说的比我有理有据有格调。

《网络平台销售基金及保险产品的主要合规问题》（黄春林、冯莉，汇业法律观察）

Q：好的，感谢！

轻松一刻

法学生不要只盯着公检法律所去就业

“或者我表达的还不够清楚，重新阐述一遍。求职时你会发现很多岗位的招聘专业条件是包含法学等好几个专业，但真的面试或者实操时，法学是比不过别的专业的，例如研究员、土地投拓、尽调岗等，而且这类岗位的薪酬都是比法务岗高不少。这时候就要求法学毕业生必须是复合型人才才可以pk赢别的专业毕业生。所以我建议在读生要在大一大二多去别的行业别的岗位实习，找到方向后成为复合型人才。我一直不赞成法学生盯着公检法律所去就业。”

——彪哥（法务阶梯微信群）

彪哥的观点，让我想到了另两位同学的话，再次摘录：

“我几乎每签一个建工合同，都会把那个工程行业行当研究一番。不仅给了我很多启示，而且几乎不惧怕新行业，也不怕工程类事务接洽。”

——莉莉大人（法务阶梯微信群）

“我的大领导给我们培训的时候说，法务部要做第二投资部、第二财务部。要有实力，投资要懂、投资审批流程要懂、财务测算要懂、融资政策和渠道要懂，能提出要害问题，能解决要害问题。这样的法务才无可替代，否则法务只是摆设。”

——Isa（法务阶梯微信群）

感谢：

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