《十三邀》第一期 许知远—罗振宇

《十三邀》的第一期，许知远对话罗振宇。这一期我看了两遍，我觉得这是许知远目前为止，采访的人当中最好的一起。也是普遍被人认可的一期。

我觉得许知远和罗振宇正好是两个对立面。许知远是理想主义的人，罗振宇是现实主义的人。

许知远

就像《十三邀》开头独白说的，“对这个过分娱乐化，浅薄的时代心怀不满。希望打破大家思维中的惯性。带着偏见出发，等待这些偏见被打破或被再次印证”。我觉得他像一个从古代穿越而来的老先生。有着文人的执着和对文化的日益稀薄而焦虑的情绪。对现有功力性，讲究效率至上的时代不满和困惑。

这样的人在现如今的中国显得特别的稀少。他的头上戴着冠，穿着宽大的服装，手拿着竹简。站在中国最繁华的现代都市大街上，他看别人很奇怪，别人看他也很奇怪。他显得很格格不入。有人对他嗤之以鼻，也有人对他刮目相看。

我还不够资格去评判他。但我很欣赏这样特立独行的人，虽然这样的特立独行可能不过是另一种大众化。但依然欣赏，因为我觉得我在我的朋友圈中，也算是个特立独行的人。

罗振宇

对于罗振宇有很多对他的标签，如他自己说的，有人听了他东西会觉得丫的他就是一骗子，都是在胡说八道。有人听了来会觉得醍醐灌顶，确实打破了自己原本接受存在的认知。

我是属于后者，他的东西确实对我有好处，确实在某一些方面打破了我的认知，提升了我的认知水平。我手机里有下载他的“得到”APP，也在一些专栏里付过费，但都不多。我很喜欢他。

罗振宇是现实主义者，现阶段他所有做的事都是为了让现实生活更美好——赚钱。就像他自己说的，他就是一个贩卖知识的商人。“不要做一个理想主义者，而是要做一个现实主义者。要做一个鼠目寸光的人”。

当在屏幕前听到他这些话的时候，我觉得那个有着啤酒肚，戴着眼镜，有着胖胖的脸，话语之间总透着铜臭味的中年油腻男真是活明白了。对世事算是看透了。

这样的看透应该不是在一瞬间明白的。而是经过了长期的无奈，焦虑，无能无力后看透的。我很欣赏他在采访中不时飙出的脏话，这让对他的形象有了更多的认知。以前我觉得他既然是文人，又在央视待了那么多年，又是成功的商人，对于一些粗糙的词汇，脏话都会很克制，甚至不存在。

而当看到他如此的“粗俗”，我没有感到失望，反而会很亲切。原来那才是真的他，特别有生活感，烟火气。我不知道他这样的表现是因为录制视频的表象还是生活中特定情形下的一贯如此。而我这样的表现也可能是因为爱屋及乌。

《十三邀》中，罗胖说了一段话我很认可。“实际上人都是在一个非舒适区的，舒适区里待不住人，他会活的极其灰败”。我对这句话深有感触。有时候自己在舒适区里待的时间长了是真的灰败，会像一个废人一般无所事事。没有理想，没有干劲，没有未来。心中又十分的焦虑，把握不住现在，又掌握不了未来。这样的体验特别难受。

许知远，罗振宇

节目的最后，许知远问罗振宇：你觉得年轻的一代进化的怎么样？这个问题答案他们也是对立的。罗振宇在意的是年轻一代，如90后，00后。因为他们才是国家的未来，社会的驱动力。而那些老一辈的人迟早会过时的，或者说已经过时了。挽歌很美，但没时间欣赏。

许知远更在乎的是老一辈。他会觉得年轻一代的人知识浅薄，不知所谓。没有思想，没有理想，只想活在当下。那对未来的中国没有好处。

他们两个我都很喜欢。各有各的追求，各有各的坚持。中国需要许知远式的理想主义文人，也需要罗振宇式的效率知识商人。因为这个社会变化太快，固守旧有的东西只会被人所淘汰。