我采访麦肯锡高管的两个小时

由于采访英文进行，现翻译成中文。为保护隐私，文章除老史外所有姓名均不透露。本文仅供公司内部交流，老史申请外发，故部分内容有删减和调整。

 2015年夏天，我们接受了一场来自麦肯锡高管G先生的培训。这位先生盛装出席一个小的交流会，老史顿感震撼。他是现在麦肯锡亚太地区举足轻重的人物，也是少有的在麦肯锡奋斗超过了20年的人。

 当天会后，我出于崇拜，跟G先生聊了一会。他很高兴的接受了一个非常无理的要求——请他下一次去华盛顿摘一片叶子给我，并且能允许我问他几个问题。

 他问我为什么是一片叶子——我说，下次如约来的时候，我就告诉你。现在想想，这段对话简直疯了。

 可是，他真的来找我了。我用了星巴克午餐的两个多小时对他进行了很多问题的攻击，现在梳理出来以供大家阅读。

 他一见到我，还记得我的名字，就叫我Shawn，然后就把装着一片叶子的资料带塞到我手里。

以下老史简称S，他简称G。

 

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 S：嗨，G先生，你还是那么有亲切感！我就知道你一定会把叶子给我！

 G：是啊！一会我还要听听你的理由呢。

 S：哈哈，我是一个脑子想法稀奇古怪的人。您这次接受我采访，我们公司也很重视呢。您来自最著名的咨询公司，而我来自最大的。

 G：好家伙！不用那么客气。虽然我相信你们公司比较重视（他一直都很搞笑），但是我们也很重视跟你们公司的交流啊！我们两个坐在这里，就像坐在麦当劳吃肯德基。

 S：G先生，您在麦肯锡里面做了20多年，从一个普通的咨询师做到了现在的大区负责人，其中有没有一些东西是您觉得难忘有价值的？您觉得自己为什么能做到这样的位置？

 G：Shawn，你的问题很有趣。我经常也会想起自己这么多年的历程，好像做了个梦。我为什么能做到这个位置，我想第一点重要的是因为我从没有跳槽吧。

 一开始我做普通咨询师，很多人也尊敬我，羡慕我，所以我非常骄傲自大。我们领导有一次派我去一家石油公司进行项目PPT展示。自以为身经百战的我没有做好十足的准备就心高气傲的走进了对方的办公室。在我介绍了十几分钟后，对方高管非常不耐烦的打断我，问我说这些东西跟他们有什么关系。

 S：居然还有这样的尴尬。

 G：是啊，我也没有想到。我当时就懵了。因为之前我做的展示都是这样的，我不清楚怎么还会有这样的问题。我反问对方，我辛苦准备了这么长时间的报告，你跟我说没有关系是什么意思。他反问了我几个问题：

 1、这些行业背景我比你更清楚，你说的这些东西我们在座的没有不知道的。

 2、既然你不清楚我们要什么，你今天站在这里是来浪费时间的吗？

 3、石油行业的报告，被你讲的像快消品。能在石油行业立足的那个不是一等一的大财团，大财团不缺钱，不用你为我们纠结那些琐碎的忧虑，我们要了解的是把这些钱放到哪里。

 4、你可以有问题向我们提问，但是你绝不能这样肆无忌惮的反问我。难道你们公司平时就是这样教育你们对付客户的吗？

 S：那您当时一定很不爽了。不过我猜您也不敢继续跟对方说话了。

 G：你说的对。我完全懵了。这些问题这么多年还记得这么清晰。

我匆匆离开后来到我的领导办公室，我根本不需要汇报，对方已经把我的表现在第一时间传递给我的领导。我的领导非常生气，确切来说是怒发冲冠，因为这个项目肯定是泡汤了。我的领导把难听的话都抛给了我，我也感觉很委屈，但是当时还没有勇气跟他吵架。

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 S: 然后呢？

 G：然后他说要炒了我。他根本不想听我的解释——他说一件事做成了，你什么借口都可以是津津乐道的经历；一件事没做成你什么经历都是借口！

其实我并不聪明。之前很多前辈都提醒我不要得意忘形，这行业看着辉煌，每步都如履薄冰。我不聪明并不是指我的智商比谁低，我只是想说，没有做足充分思考的、不谦虚的聪明都是愚蠢。

 S：这句话经典。那后来公司一定没有炒你。

 G：说起这件事情，我也经常给别人提起。那段时间提心吊胆。我主动跟领导承认错误，主动帮别的同事打下手做一些大家不愿意做的事情，然后跟更高的领导交流——有一次我在我们部长家门口等他等了4个小时。后来一个项目又做成了，领导们把我降级成助理咨询师，但是工作是保住了。能保住就是一个奇迹了。不然我现在不知道自己在哪里做什么。

 S：也可以说是这个机会是自己争取的了？

 G：自己争取是一方面。但更重要的是能决定你命运的人肯不肯再给你一次机会。如果他们都不想留着你，你再努力也没有用。所以现在的麦肯锡更加包容——允许你因为能力有限犯错，但绝对不允许你因为能力之外的原因犯错。

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 S：您会在麦肯锡坚持20多年，麦肯锡很多咨询师应该做到一定年限就会跳槽到别的公司，您为什么能坚持下来呢？是因为真的很热爱这里还是？

 G：首先，麦肯锡的人确实会有很多不错的公司来挖，也包括你们公司（忍不住笑了）。我也有很多机会可以离开。你说的热爱应该是一方面，这么多年很少有人能自称是麦肯锡人，但是我能，我把我的青春奉献在了这里。另外，还有一个原因，是因为我希望我能在一块田地里耕作并最终亲手收割这里的果实。很多人能够耕作，也耕作的非常不错，但是能亲手收获自己的果实是很幸福的。

 我必须还想说一点，现在能进麦肯锡和你们公司的人毕竟还是少数。但是大多数年轻人满脑子的跳槽——也许你在麦肯锡，有能力保护自己越走越高，可是对于大部分人来讲并不能够保证这一点。也许经常有人跳到一个大坑里再也出不来——那也终归是因为他自己的实力确实还不能完全支撑起自己的构想吧。每个环境都有痛苦——我知道很多人想换环境并不是因为他真的想去从事另外一个行业或者规划了自己的新未来，不过是因为他想逃避困境罢了。

 S：说到这里，我想跟您坦白，我也是最开始没在一家公司做多久就离职了。

 G：所以我必须要严肃的告诉你，这个经历你自己留着就好了，不要让更人多看到这样的经历，不要误导他们——并不是每个人都像你一样能够这么幸运的完成跳跃。也许踏实忍受的痛苦，比你走到一个新环境发现不过如此的痛苦小的多。

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 S：您觉得自己是一个成功人士吗？

 G：成功很多人会说有不同的定义，但是我觉得我是成功的。不仅仅是因为今天工作的关系，更重要的是，我从来都会给自己预留一个享乐的时间。换句话说，不管多忙，我都要去玩。我要跟朋友们登山——珠穆朗玛峰你知道的，我已经登上去了两次，上面还有我的名字；我要跟家人们在一起，我要陪我的孩子，我要定期给我的下属开PARTY，我要让他们明白，不管你多忙，都不能丧失你玩的权力和天性。千万不要等你忙过了20年，却发现，自己根本不懂生活。我很赞许上一次你跟我说的一句话——工作再忙都是在为别人打工，你必须有一定的时间来做自己的事情，这句话我已经分享给我的朋友们。

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 S：那真的很荣幸。很多人会不会羡慕您每天全世界旅行的生活？

 G：说真的，你不也是这样的生活吗？哈哈，你还问我，问问你自己有多不想跑来跑去就知道了！何况出差跟旅行完全不是一码事。

 S：很多人很热衷旅行，开阔眼界。

 G：是的。但是不得不说，并不是每一个你的举动都可以成为你的经历和财富。像旅行，很多人走遍大江南北也不见得有什么收获——因为他们带了眼镜、带了双腿，却没有带脑子。有些事情必须要经过你自己的加工和塑造，经过你自己的思考，才能变成你自己的东西。

 像在我们英国也是，很多高学历人群博览群书到头来发现并没有什么用，既不会为别人考虑，也不会为自己着想。旅行、读书、创作、摄影、交谈，这些本来有意义的事情，你碰到过跟你经历过是两码事儿。只有变成自己的东西，我们才能运用他们来助力我们自己的发展。我并不赞成你们喜欢的说走就走的旅行，说辞职来场浪漫补偿自己什么的——因为没有思考，你就像为了做而去做——没有任何的收获和价值。

 S：真的感谢您！时间不早了，我最后跟您说我为什么想要那片叶子。

 G：期待中。

 S：因为我要这片叶子，最开始仅仅是因为这是您亲自从美国给我带回来的，我想有一个信物可以让您记得跟我的约定。但现在它会让我一直记得这场谈话。就像您说的——我需要去思考，来把这片叶子变成一片森林。

 G：也许我们会再碰面，到时候希望你能多带你的朋友找我玩，也希望你能更多的去帮助别人。