韩老师关于建新群疑问以及新群目标和导向的回应2018.8.22

韩老师关于建新群疑问以及新群目标和导向的回应

目录

建新群的两个原因：人太多以及转型​

传播和跨界群（现在的旧群）特点：跨界和消极自由​

新群：心理学和心理咨询为主要内容；关键：对话和反思，以及升华-积极自由​

最后的话：可能会比较严厉的踢人--看情况了，哈哈​

建新群的两个原因：人太多以及转型

第一个原因其实是很简单的，就是我们现在的群目前已经到了五百人了，今天好像减了几个但也有四百九十七人。我注意到这一段时间好像是这段时间人数突然间不知道怎么就一下子升到一个比较高的这个数字。从我个人感觉来讲，可能因为我这一段时间在群里的活动会比较多一些，语音发的比较多，啊我不知道。那么，如果说这个群容不下更多人的话，这个就非常糟糕了啊，新的人不能进来，那么将来就会非常糟糕，所以这是最迫切的原因，我们要马上开始建新群。

（第二个原因）其实前一段时间我已经说过了，我们可能要做一些转型，前面已经预告铺垫的挺多的了。有的人可能听到过，有人可能没听到过，那么这回那我们就正式的说我们现在要开始新建一个群了。

那么第一个原因，刚才前面的语音讲完了，就是说关于人数，已经到（顶）了，我会（要）保证这个新的人能够进来啊。（顺便）说明一下，清群这件事情太费劲了，（清群）就是我们保留原来的群，对（潜水不看的）人进行清理，这个相对管理员来讲，其实这个工作量是很大的。所以清群这个事情还是不做，还不如信建新群。但是除此之外，确实（也）是我们希望把这个群和新建群它的功能给分化开来。

传播和跨界群（现在的旧群）特点：跨界和消极自由

建新群之后，这个群——现在的传播和跨界交流群，这个群依旧保留。那么他的保留（原因）呢，其中一个重点在于说他依旧会做一些关于跨界的事情啊，大家可能意识到从去年底到今年初，我们这群搞了不少的跨界活动。请不同的人在这里去做一些演讲。比如说像workspace的演讲啊，比如维东的那个关于进化组织的演讲啊，比如说关于这个澳大利亚心理咨询师的一个制度这个演讲啊，比如关于社工方面滴主题的演讲啊等。

然后因为我这个福州市人大代表的身份，我在这个群经常也会讲一些关于这一方面的一些和这个身份、职责有关的一些事情。所以这个跨界呢，其实他还是很有必要保留的。虽然说可能（某）一段时间，我的聚焦点会不太一样。但是这个跨界这个群呢，始终还会存在。所以说现在这个群它的主要特点应该是跨界，这是第一个特点。

我这里特别把（文字）打出来就是跨界和消极自由。跨界已经讲完了，下面讲消极自由，所谓消极自由的话，就是我们这个群基本上其实很少的限制啊，我们的群规只是在一些非常低的（水平上）进行限制，比如说你不能发广告，比如说你要注意你要有跟别人进行大家对话，不能发一个光秃秃的链接，然后在这群里面都不太说话，或者是就不跟别人之间发生关系，所以有些底线的要求。那么这就是我们讲的消极自由。

消极自由和积极自由是不一样的，消极自由通常指的是你有哪些不被限制的自由，也就是你想干嘛就干嘛，这样的一种叫做消极性的自由。在这一点上我们是采取的是一个大尺度的大包容的尺度，所以它是属于消极自由。

新群：心理学和心理咨询为主要内容；关键：对话和反思，以及升华-积极自由

1-新群内容：心理咨询以及大众心理学

新群的主要内容上的限制就是他要以现代心理学和心理咨询为主要内容。这是一个很主要的和现在这个群不太一样的地方。那么关于这个现代心理学的内容到底是什么，在这里我也做一个说明。我想作为心理学，它可以分成几个部分啊，通常情况之下，这个心理学也包含了心理治疗，不是也包含——可能是最主要的还是属于心理治疗和心理咨询啊，好像我们很多讨论基本上也是这样，鲜少见到我们会对那种学术的实证心理学进行非常深入的讨论的。所以我们这个现代心理学这个内容上他其实可能很大程度上还是属于心理治疗领域的。

那好，关于心理学我觉得还可以分成几个部分，一个是属于心理治疗学术的内容；第二部分的应该属于大众心理学。

好，解释一下，关于（心理治疗）专业学术，专业学术的话这个讨论它的主要特点就像是要有一定的资质的，也就是他对专业的那些理论、概念呢，要有一定的了解。如果你是谈理论，你要对这种概念有（一定）理解，比如说我们要讨论马斯洛的那个自我实现理论啊，需要层次理论，那么你就要你就要懂马斯洛的东西，如果你不懂的话你，你在加入讨论的时候你可能是要去学习，（试着）去理解。

像我们群这个群曾经有段时间谈了很多像共情啊什么的。像这一类型的东西呢，它也有一个非常专业上的意味，比如说共情是属于这个自体心理学的共情，人本心理学的共情还是精神分析的共情啊，这边谈起来，他就有非常多的内容，这部分就属于专业学术范畴。关于专业讨论的话，我希望到时候建立新群的话，（大家）要有一个理解就是说，有的时候讨论专业的内容的话你可能是不太懂的，可能就是要旁观。

有一部分人好像可以专门谈论学术，无休无止的一直谈论学术，还保持热情还保持质量，目前我们也好像没有到那个阶段，如果真到那一阶段的话可以去形成一个小的群。但是过去我们曾经好像建过一段时间的专业群，似乎他的讨论（过）一段时间就失去了活力。其实我觉得目前完全纯粹的仅仅专业讨论的话我估计也成不了一个群，所以说专业学术讨论在（新）群当中将成为一个重要的话题。

谈一下大众心理学，我觉得大众心理学是一个非常值得讨论，同时也是个大家比较容易参与的一个话题。但实际上我对目前我们现在这个群的一些大众（心理学）的讨论我其实在很多情况下，我觉得还不是非常满意。为什么呢？什么是大众心理学呢，我觉得其中有一个内容非常明显，现在有大量的这种心理学的公众号对吗？还有大量的这种心理学的各种自媒体发的心理学文章对吧？把这些文章拎出来，讨论这些文章，有什么感受啊，对这些文章有什么批评啊，这些都构成了大众心理学的范畴。

我所谓的不太满意的地方，好像是不太多的人能够以一种相对比较有一点专业学术的态度去研究大众心理学，（我有）好几次提出来说。那你们能不能给我一些这样不同的文章，对文章进行一些比较和分析，比如像原生家庭理论啊，那么你能不能举出一些现在比较流行的几篇文章，先上传上来，然后就文章进行归纳进行分析。最近类似这样的讨论，群里做的不是很常见啊，那么我就认为说大众心理学也可以是一种非常专业的态度来做的。所以大众心理学，其实可以包含两个部分，一个部分是作为受众的感觉来讨论这些大众心理学，你可以议论各种各样的公众号啊，各种各样的文章啊，你可以议论甚至一些心理学的课程啊，这些都可以，那么这些应该都属于大众心理学的范畴。那么我可能会更希望能够看到或者更鼓励的是一些人能够运用相对专业学术的态度来研究大众心理学，因为这样的话可能对大众心理学进行一个，起码说可以帮助我们这些群的人增加对心理学知识的辨别能力。还有就是像这个心理咨询师的心理学学习，心理咨询师知识的普及，这部分其实有点介于专业和大众心理学之间，所有这些内容都是在这个新群当中是主要讨论的东西啊，这是新群的一个很主要的特点。

2-新群的关键词：对话和反思之对话

（韩老师打出一行字：专业，修行，纪律和积极自由），我打出前面这一句话，不知道有人对纪律会不会很反感啊，我要稍微解释一下，为什么要有这个关键词。

这个关键词的关键，就在说我们在讨论这些心理学内容之外呢，其实我希望能够延伸出另外的东西来，这个东西可能更加具有我们新人本的特色啊，那么其他的内容包括心理学的这些讨论的话，在其他群应该经常看到，但是关于修行、积极自由，这一点的话，我可能觉得我也不常见。我们在这个新群打出来的群规的一个很重要的一个特点就是我们倡导两种实践，对话和反思，一个是对话，第二个是反思。在我们过去曾经有一个更早的一个新人本群，友爱团结对话群是吧，那个群曾经有试图去推动这个精神。

但是后来那个群基本上我参与的非常少，一个方面也因为是跨界群冒出来，我这方面参与的比较多一些，另一方面呢我觉得可能我们原来的做法，可能在某个点上是不太对头的。所以我们对此要进行纠正，就这个意思。在什么地方（进行纠正）呢？就是说我们对新群的话，我是这样的一个期许啊，我们强调对话，所谓强调对话其实也就是说在你在群里面发言的时候。你要知道你不仅仅在独白，在自言自语。我们现在这个群还是时常会出现这种现象，比如有些人可能就是发了一篇文章，，自己写的，然后呢可能说一两句话，那么这样一来呢，他基本上是符合我们这群的群规，我们现在这个群的群规就要求到这个程度啊，那么这样做一下也是可以的。但是有时我们会看到一个现象就有些人还在这个群当中，他仅仅这样做，他不参与任何的讨论和对话，他只发自己的文章然后再讲他自己的几句话，那这样的现象，在新群中将不被允许。

为什么这样子呢，因为这里面就是不符合对话精神。所谓对话精神也就是说，实际上你既然参加这个群，你实际上要和这个群的其他人发生关系，这个是有点困难，因为他毕竟是个微信群，不是一个面对面不是线下的（群），然后很多人我还不认识。这样情况确实构成微信当中人与人之间发生关系的困难。但是我们希望从两个方面来试图改善这种情况，第一就是说我们要加强纪律，OK，加长纪律的目的，其实他真正根本的目的在提升质量。怎么提升质量呢，其实也许可以让大家觉得这种对话交流，他还是有一定的意义和价值的。不会说好像是：哎呀，这个群发的东西都很无聊，都没什么意思，跟我这边好像差很远的，水平很低，我不太屑于参加的讨论。那我们是希望能够这个用纪律，以及更多优秀的人进入群的方式（来管理），我们是希望能够使得群的对话质量水平更高，那这样情况之下，基本上你就没有一个理由说你对这个群的其他任何人都不想发生任何关系，你不想跟任何人进行对话，不想跟任何人进行讨论。你只是发一个文章，这样一来他就违背了对话的精神。所以说这一点就是说我们原来那个对话，友爱对话群，之所以不能够真正实现目标，一个是微信群的弱点，第二个也在于说，我们在这方面的倡导和要求不够。那么其实我们对新群，我想提出比较高的要求啊，我想也许只有在比较高的要求之下，才有可能实现对话和反思。

OK，其实我前面刚才讲的还只是对话，这一部分的就是说，你在这群当中要跟人发生关系啊，不是你要随时随刻跟所有人都发生关系，但你的整体态度不要是“只是发个东西，然后不跟这个群里面的人发生关系”，那这样的话这个群里就没必要待了吗，对吧？所以说这里面我在强调对话的时候想要再强调这一点。

当然，我们这里面要有一个特别强调的，就是说对话这种沟通他的达成，就是我们所谓的相遇，他确实不是一件容易的事情。所以这个时候也是不要强求啊，也不能够强求。只要你在这个群的语言行为上态度上端正就可以了，OK，那么是否跟别人沟通达成这是一个非常复杂的东西。

这是超越自恋的一个重要的途径啊，在我线下的课程当中，我会非常强调对话，其中的一个原因在此。因此当我们要在这里建新群的时候呢，我们也要把这个精神抛出来，究竟能做到什么程度不敢要求太高，但是我们对于态度啊，在这方面的鼓励和说明上要清晰。

3-新群的关键词：对话和反思之反思

那我第一个讲到关于对话，第二个我们讲到反省。因为如果没有反省对话，其实也没有什么东西可以支撑。因为你有可能真正一心想的都只是想让自己的观点胜出别人的观点。只是表达自己，只是胜出别人的观点，战胜别人的观点，然后你的行为就是刷存在感，OK，那么在这样情况之下呢，其实也不太可能达成真正的对话。所以对话其实包含反省，没有反省就没有对话，也无法达成我刚刚说的超越自恋。

我现在可能会表达的非常清楚，因为对话的真正的含义在于说不丧失自我，但同时它超越自恋。但是对话必须和反省加在一起，如果没有反省，这对话也没办法达成他真正的那种超越自我，超越自恋这样的一个目的。所以反省将变成非常重要的部分。

由于微信群它的沟通效果不太好，因为没有这种具身性，我没办法看见对方，我们也不熟悉对方，沟通的实现有的时候会很困难。但是有一点我觉得还是可以做，那就通过这个沟通你私下里你去反省你自己。你去觉察你自己，你在这群当中遇到的事情让自己情绪很激烈啊，让自己怎么样啊，那很好，机会来了。这些负面情绪都很好，你就回去的时候你一个人，当安静的时候去反省，我觉得这也是这群起到的一个功能。

我们在群里头当然还是达不到我们在小组当中有老师引导。然后直接在群里面带动大家去探索自己，双方构成互相之间探索的场，这点呢我们不敢要求太高。

但是我们起码要求你是在对话之后，你要再出现情绪时候你有个机会回头去反省自己，这个东西基本上我们也看不到啊，你去反省的话，我们可能也看不到。但是我们说在一些人发言时间久的话，我们其实还是可以从他的发言行为看出。他在整个发言当中他是否有一个反省态度，这个我觉得相对比较容易看得出来，从一个人讲话的方式中，和别人对话的方式中，我们可以很容易可以看出一个人是否有一个反省的态度。那么未来在对话中，我们将很强调一个人要有一个反省的态度。

4-新群的内容的限制：社会问题到跨界群讨论

还有一个东西我也要很明晰的把它讲出来，因为我们现在这个群——传播和跨界交流群谈论了大量的社会文化政治经济的这些方面的东西。那么这个基本上相对而言是一个外在关注，我们在讲政府如何，收费如何，那个资产阶级如何，劳工如何等等，我们都在进行这样的一个分析，我们相对的分析基本都是外化的。这个本来的意义，我在倡导的时候是倡导大家深入到社会文化实践中去，所以在目前的这个跨界群当中，这些东西大家依旧可以继续在这方面去讨论。那么如果能够酝酿成线下的对社会的更广泛地参与，这是我乐见其成的。

但是要小心的就是这一种对社会的关怀，其实是在转移自己内在的冲突和焦虑。这也是一个非常常见的现象，就发现有一些人他从来讨论的都是社会文化的问题。然后他讨论的问题当中经常会表达出来的，一种是不满啊，愤怒啊，这个等等这种情绪啊，反正在网络上（这）是常见的，到处都可以见到。这个东西其实是蛮危险的现象，也没什么危险吧，现在网络上社会上常见的现象。但从我的角度来讲，他其实就是制造乌合之众的一种后果。那就是我们如果我们是一个缺少自我反思精神、缺少自我意识进化态度的人的话，他对社会的讨论就很容易造成社会的一个非常著名的一个心理现象，叫做乌合之众的现象啊。好对此我就谈这些，所以我们会在新群当中，我们不太建议鼓励太多的社会啊政治啊经济方面的讨论，最重要的我们就是建议大家要聚焦自己，而不是聚焦外界。

当然，如果你有一些的讨论既有对社会的关注，同时又有很深的对自我动机感受的觉察，那就是很棒的。那就是不但是独善其身，而且是尽力于天下。那么如果是这样的行为当然是最好的啊，其实我们所谓的意识进化所希望产生的人就是这样，就是以内在的修行作为核心，然后再去以这样的一个情形去投身于社会，这本来就是我们的基本的一个宗旨，但这是很高的一个要求，因此在新群，我们是以内观作为一个宗旨，不鼓励大家谈论政治经济文化这些，如果你想谈，可以到跨界群来谈，因为跨界群是一个比较强调消极自由的群。

关于对话和反省我想我基本上已经讲完了，也就是说在那个群当中的话，但凡那种，你们有些人可能不一定谈一个什么心理的学术、理论，或谈论一篇文章，你就是想谈一些自己的心理活动，思想、感受、心理活动，想作为一个东西来在群里进行探索的话，这也是受欢迎的，但是你要注意一点哦，这毕竟是一个微信群，不是一个有老师指导抱持的场，所以你们每一个人还是要负起自己的责任，也就是说可能你暴露自己有可能会受伤哦，这方面你要自己小心，如果你感觉你会受伤那就不要暴露太多，甚至受伤的情形很容易发生的那就一点都不要暴露，因为你一暴露完马上就受伤了。对于一些那些内心比较强大的人的话可以暴露更多一些，他根据实际情况哪些该暴露哪些不暴露，他会自己相对会比较进出自如，像这样的人的话就完全可以更多的在群里暴露，在群里探索，在群里跟别人探索，跟别人对话，这是我们所谓意识进化的人可以达成的一种比较好的良性状态。所以新群将同样非常大的鼓励这一方面的内容。

5-新群的精神-积极自由

好，这些大体上讲完了，最后我要把它升华一下就是所谓的积极自由。消极自由，是指的说别人限制你，你不能干什么，要干什么，消极自由的目的是说在合理的范围内我想干嘛就干嘛，积极自由讲的不是这个，而是当你有了自由选择权的时候，你作为一个个体你觉得应该干什么，你应该干什么，然后你沿着应该去不断的探索、发展，更加理解自己应该干什么，是什么，你是谁。所以积极自由，这是一个，不单纯是说，他的主要目标不在于说别人限制我的自由如何，而是更多的是我要去做事情的自由，我要做事的自由，而不是我不要干什么的自由，而是我干什么的自由。所以积极自由其实包含了对自己一个非常高度的负责的状态，他对自己生命的宝贵性，宝贵价值的珍惜，他是要对自己生命的美丽性、完整性负责。

6-新群纪律：安住和精进

最后说一下纪律，我特别选择这个词。其实说实在话，我们这个纪律不体现在权威当中，我们也没法在权威当中去体现纪律。其实我们更多程度上要诉诸大家的自律。诉诸自律，关于这一点我倒是想跟大家说一下，我觉得有两种态度在新群当中是非常需要的。一是安静的心态，安静的心态。在这里我倒想借用一下朱彩方老师，朱彩方老师不是一直在讲安住于沟通吗？那么我就借用他的概念，安住一下，他那个安住的概念和我安静的心态，可能是类似的含义。也就是说，将来你进入新群的话，当你开始发言的时候，你要有一定安静的心态，要有一定的安住在。如果你情绪比较混乱，只是想碎片时间随便说一些话，你可以到这个跨界交流群。他相对而言没有太大的限制。但在新群当中，如果你没有进到一个安静的心态，其实你的内容没有办法进行很认真的讨论，你也没有办法进行专业学术的研究，你也没有办法真正分析大众心理学，你更不用说跟别人认真的沟通，你也没有办法对自己认真的反省，所以安静的心态，也就是说这个安住是基础。

目前来说网络上吐槽行为非常非常多，大家有的时候需要情绪的宣泄，现在社会好像这种情况，宣泄情绪特别强烈。宣泄情绪的话，表达情绪当然有它存在的价值，那么我们这个群大家在这方面可以更加自由一些，但在新群，我希望大家更多的，不单止是宣泄情绪，即使表达情绪也需要有一个内观的成份在里头，也就是表达情绪和内向的观察是必需同在。

前面讲完安静和安住最主要的条件，下面还有纪律第二条就是精进，精进这条尤其适合讨论专业的学术，研究大众心理学，这种学习的态度上，我们希望大家能够有一个相对精进的态度，这个群是一个讨论对话的空间，如果能造成群下更多的学习，更多专心、专注的持续精进的学习，这一点对于群的讨论也是很有意义的。

最后的话：可能会比较严厉的踢人--看情况了，哈哈

我觉得我大体上讲得差不多了，可能最后再讲一点由于我们需要保证质量，其目的在于说，我们想保证在专业心理学上探索的质量，以及作为个人修行行为的质量，我们希望新的群能够有一种新的面目。我们不一定要人气总是非常旺盛，但是希望能够有质量，这是我们对新群的希望。这样情况之下，我们群规上，还是基本上，在限制性方面没有谈太多，还是这样，只有一条可能我们在应用上相对有更多自由度，在管理的团队有更多的自由度，就是我们觉得有些人他不太适合

有些人他不是很适合待在新群的时候，我们可能会请这些人出去，也就是在踢人上，我们可能会相对自由灵活度更高一些。但一般来讲我从来不太欣赏，不太喜欢采取更多强制性措施，我们更多是诉诸大家的自律，我们估计也不会滥用这种踢人的权力，但为了保证质量，这个踢人的情况可能会出现，先说一下。

其实可能我还要再说一下，一旦我的新群建立起来，它的开始，或者相对在我比较有空的地方，我可能会时不时上去扮演一个矫正秩序的角色，这个角色，可能怎么说呢，就像一个团队领导者可能会试图去树立一个团队规范，新群建立起来，我可能更多的有一些提醒、提问，之类的引导的行为，这样树立这个规范，当然如果大家做得比较棒基本上我就不需要干嘛了，但如果这方面出现比较大的偏差，我就会多发言一下，情况就是这样。

还有最后一点，由于它的整个精神都是和未来我要开的7人小组，精神上是一样的，7人小组当然是面对面很深的小组的修行的方式，同时这个精神要渗透到新群里整个氛围上来，但新群做成怎样我也不清楚。相对来讲7人小组完全在我的引导之下，新群，毕竟还是微信群，我也不清楚会怎么样，但整个的初心已经在这里表达的非常清楚了，所以加入新群的朋友务必理解我们这里的东西。

最后一句话，我前面讲了很多，大家大约可以了解为什么把新群叫主群了吧，主群的要求是比较高的，那你想想看我把它定义为主群意义何在，我想不需要我讲大家应该清楚了吧。