开辟新航道的过程是坎坷的，但创业者的艰辛在他脸上丝毫不能看见。

经过长达一个多小时的深度访谈，可以感受到李四九凭借清晰的定位、强大的执行力和分析力将每一次困难都变成学习机会的能力，接下来就让我们一起走近他吧。

嘉宾：李四九

从事建筑设计行业超15年，2013年开始自主创业，目前主攻工厂建筑设计方向。

产品是相通的

Q：李老师，你是学设计的，为什么会突然想到要学习产品经理NPDP认证课程？

李：最开始因为自主创业需要谈客户，需要了解不同客户的发展战略，从清晖了解到NPDP课程能够满足我的需求，就报名了。

Q：所以当时是带着问题来的？

李：对，后来发现NPDP中的新产品开发和做服务型产品有很多相通之处，再后来了解到课程体系。我发现NPDP和MBA相比只是少了企业治理和财务的部分，而对于我们这种项目导向的公司来说这部分内容用处不大，我相当于把它当成一个“平价版”的MBA来读。

Q：那你最开始的需求和问题在实际学习中解决了吗？

李：我整理了所有的战略模式和工具使用，基本上战略问题都能覆盖。在沟通的过程中客户也会觉得“你不仅是专业设计人士，也能够理解我”，这对当时我们开发新客户帮助挺大的。

Q：你觉得NPDP给你带来的最大收获是什么？

李：产品是相通的。课上老师说过：NPDP不仅是在讲产品，新产品也并不局限于传统或互联网产品等比较狭义的概念。NPDP最终是要建立一个服务流程，所有人都可以从其中汲取自己需要的部分，形成自己的模式。

Q：能举个例子吗？

李：比如我们属于初创公司，业务比较单一，如何针对自身特点做产品营销呢？前期除了传统的推广服务和产品，最重要的还是推广“人”，这时候人就是品牌。像这些就要在课程理论之上自己摸索。

Q：前面提到你是开始创业后学习的NPDP，NPDP对于你的创业之路有什么样的影响？

李：很多人把认证课程当做升值的筹码，我觉得有点本末倒置。对于我们这样的初创企业，做业务就是做企业，我觉得创业团队一开始要像“海盗”一样，简单直接地做事，得了肉就一起好好吃一顿，挨揍了就抱团取暖，这是初创企业发展的本质。而这种非常纯粹的甚至粗暴的想法和灵感很多都来源于课程所学，所以推荐管理者和创业者学习NPDP，在课程中形成认知体系是有利于管理和助力企业成长的。

真正了解客户

Q：你觉得传统产品和服务型产品的区别是什么？

李：最大的不同应该是，我们的服务属于定制型建筑产品，是落子无悔的。

Q：那在选择上肯定会比较慎重，如何说服你的客户选择你呢？

李：真正了解你的客户。比如设计会议室，客户给到的需求可能是，这边要放个电视那边放什么之类。我们需要了解客户为什么会产生这样的需求，是否源于一些常见的业务场景，甚至我们要想到对方没想到的，比如了解他们的业务模式和组织结构，从而理解其文化属性，这些都会影响设计方式。真正了解客户，不仅会让客户信任你，也会规避掉很多后续的问题。

Q：有没有遇到过一些困难或者冲突？

李：肯定会有，比如之前有过一个项目，当时比较年轻，掏心掏肺给客户讲我们的设计思路，说完了之后客户跟我说了一句特别让我吐血的话，他说“小李啊，你这个道理我都懂，但是你的创意在哪呢？”。其实服务类产品的创新是很难定义的，因为创意不是灵光一现，而是不同领域的信息链接，但有的时候客户是很难理解的。

Q：你一般会如何去解决这样的问题？

李：冲突的背后其实是认知体系的不同，如果只看到一个点，那解决一个问题，可能还会出现新的问题。所以想要比较好的规避冲突，要做好两点：第一是塑造形象让客户信任你，第二是建立桥梁让你的客户理解你。

Q：塑造形象具体是指？

李：让客户信任你，说起来简单，实际需要通过各种方式去塑造你的形象来匹配你的的身份和产品。比如说，中间人给你打造的标签、沟通中展现的专业性，甚至琐碎到你使用的产品都要考虑。很多人觉得我事情做好就行了，这种花里胡哨的操作没有意义，但是你没有这些，客户又怎么知道你能把事情做好呢。

Q：明白，建立桥梁是指建立一种沟通模式吗？

李：没有那么复杂，简单来说就是把客户需求翻译成设计语言，再将设计语言翻译成客户能听懂的语言，最直观的“语言”就是案例。通过案例和原形我们可以判断自己和客户是否已经理解彼此且达成一致，这一点其实和前面说的理解客户是相辅相成的。

Q：客户信任你和理解你有什么区别？

李：不一样，信任你他能“于情”上支持你，理解你他就能“于理”上支持你。这样你于情于理的支持都有了，工作也就更好推进了。

魔鬼躲在细节里

Q：你觉得做新产品最大的难点是什么？

李：有两点，一是行业经验，因为这东西不是短时间可以迅速积累的。举个例子，我们做一个特定行业的工具软件，你觉得是行业人懂互联网的做得好，还是互联网人懂行业的做得好？我觉得八成几率是行业人做得好，因为最后魔鬼躲在细节里。比如工厂的选址，你必须理解他们的用人现状，以及不同地域的人的不同，这些都需要在行业里长时间的摸爬滚打去积累才行。

Q：第二点呢？

李：第二点就是去做，很多人都是有很多想法，但都只停留在想的阶段。我自己有个习惯或者说是原则，我的作品要在成本可控的范围内尽可能多的去迭代。因为概念想一千遍不做也是白瞎，很多坑你只有做了才能发现，摔过跤才记得更牢。当然，做新产品最重要的还有一点是运气，NPDP里不是有一句话：正常产品成功率可能20%-30%，用了NPDP可能到50%，但你依旧有一半的可能性会做垮。做企业，失败是常态。但你第一步都不跨出来，失败的几率就是100%。

再次感谢李四九和大家分享的产品故事和经历、成长与收获。最后我们再回忆下此次内容分享的重点~

1.产品是相通的

2.真正了解客户

3.魔鬼躲在细节里

我们下期再会。