【朝露分享】穿越时空--看看平行世界的朝露及各评论
来者不善？
一天打开公众号，就看到一位朋友丢下一堆消息。
神秘网友：
......
最近几个公众号都在推送你的文章，忍不住关注了你的公众号，想和你沟通下。
作为同济校友，你的学长，我觉得你的部分观点比较片面，可能和你的职业经历有关。土木工程毕业生，最悲催的职业选择就是在上海做民用建筑结构设计，上海满大街的设计公司，滥竽充数者甚多。
结构工程师最低贱，被剥削压榨得最恐怖，本人乃过来人，深知这些设计公司老板们吃人不吐骨头的残忍邪恶本色。
本人人生和职业的转折点发生在十年前，一个偶然的机会，跳槽进了一家石油化工设计院，才大开眼界，才发觉以前做的是多么低贱和傻逼的结构设计！
我那一刻才知道中国的民用建筑行业多么的闭塞和落后，毫无国际化可言，纯粹土包子，貌似房产公司就是终极最好的天堂……
目前我已经定居澳大利亚，在一家项目管理顾问公司就职。
在中国设计行业，最S逼的是建筑师和工程师都得自己画图,而非将全部精力和时间放在专业设计上。
在西方国家和韩国日本，建筑师和工程师都不需要制图，有专业的绘图员来帮他们完成制图工作，drafting specialist。
说句难听的话你们民用建筑行业的人都被洗脑了，而且都是井底之蛙。
有兴趣的话，我们可以多探讨。
......
朝露一大早赶忙回了消息：
你说的非常对，我做这个自媒体的最大原因之一，就是要为目前这个行业的改变做发出一点点声音，我希望是积极的正能量的声音。
个人水平和经历都还浅薄，有好的建议请学长不吝赐教。
而且学长你说的自己的经历，我觉得很有意思，合适的话，也请给我们分享一下，让井底之蛙看到大千世界吧，我觉得是有意义的。
微信，加我，加我，加我哈，重要的事情说三遍。
平行世界的朝露
注：以下对话朝露简称ZL，朝露的学长以XZ代替，加括号的内容非原对话。
ZL:
学长你好。
XZ:
你好。你在成都？
ZL:
是啊，那边啥时间？
XZ:
我在XX州，和国内时差两个小时。
ZL:
学长厉害，能做到这步，非常优秀！
XZ:
我真不算啥。澳大利亚和新西兰很多同济校友，都比我优秀，我们刚组织了一次聚会，在悉尼。同济大学澳新校友会。
ZL:
在我看来，就挺好啊，自己一直浑浑噩噩过日子，浪费了很多生命。
XZ:
还有几个同济的老师退休后过来和子女定居。
你走的是同济土木人典型发展道路。
ZL:
最近几个月，才开始做出一点改变，让我像是变了一个人。这种感觉挺好。
XZ:
你真的很不错了。
成都好地方做结构设计，最差的地方就是上海。
ZL:
来成都联系我。
成都结构也不好做，感觉都很惨很累而没有前途。
XZ:
这是一个奇怪和畸形的现象，我指的是民用建筑行业。
ZL:
我也觉得是。
XZ:
当年拯救了我的是石油化工行业，误打误撞跳槽进了化工设计院从此大开眼界。
ZL:
嗯，一个平台改变人的一生。
XZ:
接触的人和项目都是国际化的。
ZL:
学长的经历非常有吸引力，我也想不断打开眼界，提升自己。
XZ:
你应该懂的，在石油化工设计院，建筑和结构都是辅助配套专业。
ZL:
嗯，主要是工艺？那（结构）发展前景如何，
XZ:
对，龙头是化工工艺和工艺管道，自动控制专业，但是石化设计院待遇很好，工作量也不大。
ZL:
垄断？
XZ:
垄断算不上，主要是门槛高，不是随便一个人就能开个石化设计院的。
ZL:
嗯，有技术壁垒。
XZ:
但是建筑设计院可以。
ZL:
对啊，不像工民建，谁都能来整一口。
XZ:
你看看赤峰路和四平路上，多如牛毛各种乱七八糟的建筑设计公司。
ZL:
嗯，是的，结构又是最惨的，我也是做怕了被逼出来去地产的。
XZ:
连XXX这种学校都有土木工程专业，我彻底无语了……
ZL:
哈哈，西南这边也是多啊。一窝蜂的去学这个，出来工作才傻眼了。学长有机会把你的经历写个东西出来分享挺好啊。
XZ:
貌似现在是个大学都要开设土木工程专业。
ZL:
门槛太低了。
XZ:
XX建筑大学的X老师找我约过稿。
我给他的公众号写过，他的读者们很喜欢。
ZL:
哦？学长在媒体这块也在做些实践么？X老师是？
XZ:
他们校长还让他邀请我去讲座。
没有啊，偶然的机会认识他的。
ZL:
哦。
XZ:
他是XXX的博士毕业后去XX建大任教。
ZL:
学长牛，我的今年的目标也要走上讲台试一试。学长讲座一般是讲什么?
XZ:
我不为名利,只想为土木后生们指明出路，分享我的经验让他们少走弯路。
ZL:
嗯，我的想法和学长一致。我出发的初心也在此。
XZ:
我没时间回国啊。他们校长说出机票和酒店费用，后来我推荐另外一位校友去给他们讲座。
ZL:
互联网时代，线上效率就挺高。
XZ:
这位校友目前在澳大利亚XX大学任教，他去年圣诞节回国，去了XX建大，给师生们做了个讲座。
ZL:
都是牛人啊！学长对我目前有没有什么好的建议？我需要学长指点下。
XZ:
你蛮好的了，成都好地方啊。
你是四川人？
ZL:
嗯，是的。
XZ:
你没留上海是非常正确的决定。
ZL:
是啊留上海就SB了。
XZ:
你若留上海，你不会有今天的成绩。
绝对SB啊！
ZL:
今天也没啥成绩啊，很平庸的目前。
XZ:
地产行业是不归路。
设计院到房产公司，貌似就这么一条路。
ZL:
是啊，没啥特别的出路。
XZ:
嗯，你很好了。
ZL:
我也怕失业啊！不稳定。
XZ:
在成都，考出了一级注册还是很滋润的（学长没看我那篇面试的文章啊）。
我给你讲讲我的经历。
ZL:
好啊。
XZ:
我2006年，最无助和迷茫的时候，因为那时候上海民用建筑行业非常混乱了，而且对结构专业剥削严重，我欲哭无泪。
ZL:
06年在成都还不错。
XZ:
那天偶然在招聘网上看到一则招聘广告，是原化工部A设计院 后来上市后模仿国际工程公司模式，改名为B化学工程公司，发布的招聘广告。当时B在上海成立了分公司,并和法国著名工程公司XX合作。
B总部在XX。当时B在上海主要服务几大国际石油化工巨头甲方的项目。美国XXX集团，德国XXX集团，德国YY集团，美国XX化学，日本XX化工等等。
当时这些国际500强巨头纷纷在中国投资建厂，异常火爆。
ZL:
但大部分设计人可能不太了解哈。
XZ:
你知道，中国政府规定，施工图必须中国设计院来实施。
所以当年国内这些化工设计院项目多得很。
民用的人不懂。
化工的都知道。
B就接到了德国XX的长期合同,还有美国XX化工在南通的一个大基地的设计合同，都是支付的美元。
ZL:
机遇啊！
XZ:
这种大型石化项目，因为专业门类广，工艺复杂，参与的单位来自全球，所以需要强大的有经验的国际工程项目管理公司来总管，所以甲方一般都聘请英国的XXX啊，美国的XXX啊，澳大利亚的XXX啊这,些巨头工程公司来做项目管理。
你可以想象，当年我第一天走进这个联合项目团队位于，上海XX区内的办公地点,那种冲击和震撼！！！
ZL:
可以，哈哈人生从此不同，搞得我心头有点羡慕了。
XZ:
车还没到，我就看见五颜六色的各国的国旗了，中国的当然飘中间，美国，德国，法国，以色列，日本，韩国，英国...业主是英国XX石油集团，还有SINOPEC。
进了那个联合办公大厅，看见都是金发碧眼的鬼子，还有黑人，阿拉伯人...日本鬼子，棒子...
第一次开会,我坐在最后的角落里面,我只听懂了30%...
ZL:
哈哈哈,有没有在做梦的感觉，当时？
XZ:
我才知道我们中国的英语教育多么的和国际脱轨。
学了十几年英语...
我内心很震撼啊!
主持会议的是XX的项目经理，英国人，与会的所有参与该项目的单位的负责人进度计划工程师用投影仪展示了最新的项目进度报告，用的是P6软件。
当时我很欣慰：因为我找到了出路！我知道我的人生从此将改变！
ZL:
我能想象到那种感觉！！！！
XZ:
是的，都是国际大牌公司.我们B是施工图设计单位，初步设计是澳大利亚XX做的，他们的工程师协助我们完成施工图设计。
工业项目，建筑都比较简单，但是构筑物都很复杂。
尤其那些化工塔架最高的100多米，安装了各种复杂的工艺设备和管道，这对结构工程师挑战非常大。
做工业项目，你会发现，不可能完全套规范。
比如自振周期，你说设备和结构通过预埋件连接成了一体，应该怎么计算周期？非常复杂，很多专业写了很多专著，还是有争议。
ZL:
怎么处理呢？
XZ:
大震来临，你不可能说允许预埋件失效：这些化工罐体里面都是剧毒物质，一旦和结构脱落,后果不堪设想啊。
而且中国的建筑规范基本都是假定民用建筑来编制的。
ZL:
是，这个公共安全问题，责任真大！
XZ:
对工业方面的条款很少，而且很粗糙。
ZL:
外国标准有咯？
XZ:
统计资料有限，试验也做的不多，美国和德国日本比较详细，我们也在参考，比如爆炸的冲击荷载。
中国的规划非常粗糙。
ZL:
嗯，摸着石头过河。
XZ:
这个还需要用ANSYS做爆炸模拟，非常复杂。
你懂的，超过100米的化工塔架，专家会审时，他们提出要做风洞试验。
ZL:
很有意思，这是真正在做设计啊。
XZ:
后来甲方聘请了一家韩国公司，专业做爆炸工程的，用ANSYS建模分析了，还做了风洞试验。
就这个合同，韩国人3个月搞定100万美元！
ZL:
核心技术的价值。
XZ:
当时我全程参与了这个项目，和韩国工程师一起工作了3个月，获益匪浅啊。
ZL:
牛，现在你就是专家了。
XZ:
虽然这两天我们都在反韩国，抵制乐天，但是我要说实话，韩国人的敬业精神真的值得我们学习。
你说搞民用建筑的，有几个项目会遇到这种情况？除非鸟巢水立方可能会要求做风洞试验。
ZL:
嗯，比较稀缺。
XZ:
用到ANSYS做爆炸工况模拟更少了。
我听说除非是金库和国家军工项目，在B工作了3年， 我就跳槽到了澳大利亚著名工程公司W,又干了3年，考了雅思，办理了技术移民，来到了澳洲。
现在我在一家项目管理咨询公司工作，做咨询工程师。
ZL:
羡慕就是这个。
继续。
XZ:
我们很受尊重，就像当年那家韩国的咨询公司，靠自己的知识和经验吃饭。
业主，总包，分包，地方政府，都非常尊重他们。
ZL:
最有含金量的核心技术。
XZ:
是的。
当时风洞试验在同济大学做的，韩国工程师通宵达旦的在同济风洞实验室工作。
同济桥梁系那个风洞实验室，你知道的。
我和XX建大的X老师就那时候认识的，他在XX读土木博士。
ZL:
哦，原来如此啊。
XZ:
正好在同济合作一个项目，他导师就派他来协助我们。
他理论功底非常扎实啊。
聊了那么多，其实就想和你分享下我的经历，或许对你有点帮助。
2006年，跳槽到了B化工，是我人生的转折点，脱离了民建行业。
不然的话我现在估计还在上海做一个苦逼的画图匠。
ZL:
嗯，这段对话，我整理下，发出去，可否？
有价值啊！
打开眼界。
XZ:
可以啊，呵呵，用化名即可。
你就泛泛而谈即可。
这不是访谈。
ZL:
谢谢学长哈。
XZ:
我看几个杂志的公众号都转发了，才关注你的。
平时我也不评论的。
我看你是同济校友，觉得应该和你探讨了分享下，
希望你跳出民建行业看世界。
ZL:
谢谢学长。
非常受用。
XZ:
让大家知道，土木人并非只能一辈子混地产圈。
ZL:
对！
再度解放思想。
XZ:
我当年很多执迷不悟的结构同事，现在上海都被裁员了。
有的居然沦落到去做金融X！
卖保险，卖基金...丢人啊。
ZL:
没得选了，确实不是滋味。
XZ:
我就劝他们去成都或重庆发展，但是他们孩子都大了，也不想去西部。
我每次回国，他们都想拉我去参加他们那种洗脑的大会，你懂的，就是忽悠你买保险，买基金。
ZL:
前期战略走错就改不过来了。
都是优秀的人啊，人生路径如此不同！
XZ:
你就说，在上海，很多民用建筑设计院的结构工程师，设计院倒闭后，沦落到做了金融X。
当然，用金融X，这个词，可能会触犯金融行业读者。
你自己看看怎么写吧。
ZL:
嗯，我会整理，放心（采用化名后，朝露原封不动的保留了几乎所有对话内容）。
XZ:
这都是铁铮铮的事实啊！
我真的觉得心痛。
ZL:
是的，我也是（早餐吃了一半，眼睛湿润了）。
XZ:
当年一起加班熬夜画图的同事，现在想忽悠我去买保险和基金！！！
ZL:
黑色幽默，但活生生的。
这篇文章会非常精彩和有意义。
XZ:
当年我跳槽去石化设计院时，他们表露出一种轻蔑的神色，我记忆犹新。
因为被民建毒害的人，总觉得民建是最高大上的。
认为石油化工行业嘛，第一污染大，第二土建专业都是配套。
但是他们不知道，中国最开放的行业其实就是石油化工行业。
ZL:
思维不能被禁锢，眼界必须打开。
吃了信息不对称的亏。
XZ:
诸多国际具体的投资进驻中国，带来了世界一流的工程企业和管理模式。
对个人而言，是就走向世界的眼界和平台。
ZL:
这亏吃大了。
XZ:
国际巨头，XXX,XXX,XXX,他们带来了先进的管理模式和平台。
ZL:
学长你可以考虑自己把这些带回国，经验，模式。
XZ:
很多回国创业的人啊，但是国外这套都行不通啊。
国情不同。
ZL:
嗯，慢慢来，学长加油。
XZ:
谢谢。
不过我没啥野心。
就在澳洲过点小日子就满意了。
ZL:
嗯，明白，挺好。
XZ:
我就希望祖国越来越好。
我们海外华人也沾光真的是体会到了，出国了才更爱国。
ZL:
必须的。
XZ:
地产圈子害人不浅，只喜欢能抛砖引玉。
给土木后生们指明一个道理--房地产圈并非土木人唯一出路！
ZL:
嗯，明白学长良苦用心。
XZ:
在你们成都的XX有限公司，也是原来化工部的直属设计院，非常著名。
但是看得出来你们和他们如隔山。
里面工程师收入很高，他们也参与了很多国际大项目。
我知道他们，因为我在这个行业。
他们里面工程师移民出来的也有，经验都很丰富，也都是注册，英语也不错。
ZL:
两个世界啊。
其他同行，根本不知道，还以为是小公司。
XZ:
这可是大公司啊。
现在做EPC，设计，采购，施工，一条龙服务总承包项目。
但是作为从民建转工业，对结构工程师而言，很痛苦。
ZL:
嗯，幸福肯定都来之不易。
XZ:
因为你根本不懂怎么去设计复杂的工业构筑物。
你必须熟悉其它专业的流程，熟悉如何跟他们配合，比如在民建设计院，做混凝土的不会做钢结构，而且还分科室。
但是在工业设计院，你必须都会，一个人搞定，而且工业上很多混合构筑物，在地震区设计起来非常痛苦，你要说服审图公司。
ZL:
嗯，对个人综合素质非常高。
XZ:
抗震规范是不允许混合结构的，你是一级注册肯定懂的。
因为自振周期根本无法计算出来，除非做试验。
但是成本太高，不可能。
自振周期无法确定的话，抗震设计就是个狗屁。
中国的抗震规范是假定--民建结构，且不考虑固定在其上的设备和各种附属结构，计算出来的自振周期根据填充墙的情况做些调整。
我有中澳两国注册证书，所以我对比过两国规范。
ZL:
牛。
XZ:
澳洲几乎不用考虑地震作用，上帝眷顾澳大利亚，澳洲大陆刚好脱离开所有地震带。
而邻国新西兰就倒霉了，刚好在地震带上，板块交界处。
所以在澳洲，结构工程师很幸福啊，主要对抗的自然荷载就是风荷载。
所以设计起来，得心应手。
ZL:
太眷顾了。
XZ:
没有限制。
今天就聊到这里吧，我要陪孩子了。
写在最后
朝露想起之前听到过的一则寓言，大意是：
为了觅食，一群鱼朝一个方向拼命的游，冲在前面的鱼有吃的，后面的鱼可就惨了；
这个时候，有些鱼不知什么原因的，调转了方向，在他的方向上，他不用像原来那群鱼那样的拼命游，也能游在了前面，悠然自得。
这个平行世界的朝露，就是这些幸运的鱼儿之一。
这段对话对我的启迪在于，我们必须解放思想，提高眼界：
就像我学长说的，跳出民建行业看世界，不做井底之蛙--我们肯定还有很多更优选择；
武装更包容和开阔的思想，练就更高远的目光，其重要性，何止于我们这个行业呢？又何止于我们的工作呢？
朝露还记得很早之前提出的疑问：
建筑行业到其他行业，是彼此泾渭分明的么？还是可以有条件的发生转换？
辛勤工作和幸福生活，是对立和矛盾的么？还是万事万物都彼此联系和融通？
这次对话更坚定了我对于世界的认识。
特别说明
*文章记录了一次真实的对话和朝露自己对此的想法，仅为展现一幅不同的画卷，供大家谨慎参考。
*因为是一次私下的微信聊天记录，内容有粗鄙的地方，为了真实再现，不想再做过多处理：
我们都是世俗之人，但在世俗中尝试追求一点点高尚，或许我们平凡的人生就不会仅有无聊；所以，文中若有冒犯之处，请各位理解和包容，更希望大家能看到其中的善意。
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自这一篇《穿越时空--看看平行世界的朝露》推出以来，有许多不同的评论。现在朝露把它们收集展现出来，只为让大家看到更为完整的地图。
建筑结构
A：
有些话在理，有些不能苟同。感觉对话里，你掉头去了咨询是你的路就是对的，别人掉头做了金融做了保险是他们的路就是错的，开口闭口就忽悠你…是什么逻辑大家都有大家的路要走，理财和保险也是很重要的生活组成，这样说总归让人看着挺不舒服的。
B:
不知道你在说什么。现在的石油化工行业到处裁员，上海的柏克徳直接关门了，国民油井也关了，你这篇文章严重误导读者！我在这个行业干了十年。
C:
看来，我呆过的石化设计院是假石化设计院，呆了五年，没一个国际级的高技术含量的项目。收入倒是稳定，工作也确实轻松。
难道是中石化？我毕业的第一家东家就是省里的石化设计院，没有楼主这种国际级的项目，建筑和结构的地位是最低的，技术含量差好远。
D:
你牛，你回来呀！
E:
土木出生的同学，有去互联网行业的，也有去航空公司的，也有的在石化设计单位，也有去做客户体验的等等，不同人的择业选择不同，需要被尊重和学习。作为大部分结构工程师，思维是比较严谨的，这位澳龟的言语有点偏激而且有很大的片面性，还希望不要到国内高校祸害祖国的花朵。
F:
总觉得这种一家之言的评论不应该出现在《建筑结构》这个平台。
G:
其实作为一名结构设计师，我最大感触是想改行可是发现有些行业不是想进入就进入。
H:
站在另一个角度看问题肯定是对的，但是现在是大经济下行，选择不一定有那么多。不过结构师确实是站在行业前面直接迎风的那个。
I:
朝露的文章大概只有一个观点：做设计的苦逼们，你们就是只会画图目光短浅视野狭窄的垃圾，看我跳到甲方多牛逼！
第一，做设计从来就不是他的梦想，只是一个职业，一份工作而已。所以他会选择去甲方。看看那些结构大牛，哪个去甲方人家不抢着要？为什么人家没去？
第二，做设计的人交际圈小，视野也窄，信息闭塞。交际圈小是这个职业所决定的，需要你的专注，需要你的匠人精神。
你敢说当初选择设计院不是因为人际关系简单工作环境好？施工单位交际也很宽，为啥不去？回过头感慨当初，这都是自己的选择！视野狭窄不见得，比如奥雅纳，比如北京院。
并不是所有人做设计都是痛苦的，所以他这种“过来人的经验”只需要一篇文章分享一下就行了，他没有有深度的言论。
而他的言论也只能动摇那些和他一样本来就不爱设计的人。我更担心的是那些本来很有天赋的年轻人被蛊惑。
所以恳请小编，不要再发这些“过来人”的“经验”，我们需要的是前沿的技术和经验分享，需要的是大师的精彩点评。
J:
作为一个公众号，希望以后少转发这种文章，我们关注贵公众号是来学习和提升专业能力，开阔专业眼界的，而不是来看这些毫无价值的鬼吹和贬伐的，毕竟还是有很多真心热爱这个行业的人。
K:
工业建筑都这样，项目都挺大的，但是现在能源化工行业都不行了。
L:
中字头石化院设计人收入砍半，正在想想去民建的出路。
M:
感觉在坑人。
N:
真正的井底之蛙，中国的工程师比较低调而已，那么多工业项目，难道都是别设计的。对于通用有限元软任，大院会用的一抓一大把，还以为韩国的牛逼。。。
土木在线结构论坛
A:
本人做工业类建筑结构设计13年，一直认为工业类结构设计比民用复杂，终于在这里得到了印证。但似乎国内所有的审图公司都不这么看，他们都是各大民用院出来的专家，现阶段工业类结构设计参加图审，简直就是灾难。
B:
因为学校的优势专业是石油化工，所以很多同学都是保研然后进入化工设计院，他们的待遇确实要比民用建筑要好，但是门槛高，出差多，出差补助高，注册证放公司都不给钱，待遇好也就不在乎这点证书的钱了吧。
C:
非常感谢分享。确实什么学校都有土木专业。一小孩大一时力劝他转建筑学，他还固执的说建筑学的还转我们大土木呢。我无语。
D:
民用的设计院结构专业确实发展空间不大，刚开始确实学到很多专业知识，就是大学的巩固提高，有价值感。但5年8年后就没有什么空间了。
E:
现在还没有正打算进入结构设计界的朋友应该好好看看。
F:
楼主说得再有道理，也不会对结构设计人员有任何实质的帮助，大多数的设计人员明知被洗脑也无力反抗，因为恶霸总是仗势欺人，底层反抗成本太高代价太大下场太惨；在这种环境下生存，对错已不是首选，只有站好队才是唯一出路，几千年的历史规律总是那么的相似，如不屈从，唯有移民；另外，不是所有的化工院结构设计师都跟楼主说的那么好，大部分也跟民建院一样惨。
G:
学习一下，貌似跟我大学同学一样的路线，应该是比较真实！没办法，民建做了十几年很难再有机会了。
H:
民用院的顶尖设计院绝不比楼主所说的xx化工院差。好比田忌赛马，拿着遍地的三等民用院和稀缺的一等化工院去比较，又有多少意义呢？从三等民用院跳槽到三等化工院，只不过是从一个坑里跳到另一个坑里，仅此而已。
I:
楼主的经历，我是深有体会，去过几家省里面都有名气的民建设计院，过得是猪狗不如的生活，现在跳到一个三流工业院，虽然钱差不多，但是起码不用天天加班，生活质量比以前大大提高，
刚毕业太年轻，以为做高层很了不起，干了六年回头看，只有一个“呸”字。
易筑结构
A:
我是成都化工设计院一普通结构画图员，工作五六年，看完后也感慨不已。也许前几年化工行业还是很不错，从去年开始随着国家提倡节能减排、去产能结构调整，化工行业体量急剧缩水；不夸张的说已经进入行业冰冻期，国内排得上名的化工设计院都有不同程度的降薪、裁员。
毕业之后就来成都化工设计院，我们院如XZ所说的主要从事EPC项目，也有不少国外项目。但我想说的是化工行业也乱象丛生，恶意竞争啊，低价中标；项目从立项初步设计开始到保运投产运行，结构设计员在其中的感受尤其收入，我只想说呵呵！
因为是EPC项目现场服务是少不了的，由于化工项目周期长，尤其是土建工程师长期现场出差是避免不了的，少则三五月多则两三年。我们一届进公司因为长期出差最后个人问题解决不了，或者结婚了的因为长期出差离婚的也时有听说，生活质量没法比啊！最近一年经常思考该何去何从，转行似乎成了不得不做的选择。。。。真的是无奈！说到这儿，我还在项目现场的临时办公室！！
B:
08年开始化工行业起飞，是大规模建厂的时候，抓住一次风就够你中产的。
C:
赞，我也是年前离职，现在自己接设计自己安排人做……之前也做结构，看了很有感触……
筑龙结构
A:
我以前一直在想，不对劲啊，结构，搞设计，不应该是高大上的吗？奈何9成都是苦逼哥。
B:
羡慕嫉妒恨，都是学土木的，差距太大了。
C:
跟我很像，同是同济土木硕士毕业一个偶然机会，进入一家EPC工程公司，只做国外项目，合作的都是很大型的工程公司，像TUV，福禄，芬兰Lampell，等等，刚刚毕业，也希望能走出一条不平凡之路。
D:
我师傅就是因为做民建久了，最终放弃了结构设计，认为这不是他要的结构设计。另外，说的公司是XX吧。
E:
叹为观止！差距悬殊！
搜建筑
A:
我怎么只听到两个虚伪的人在互相吹捧，除了说了行业的事实，无半点实际措施，难道是我酸嘛？
（说实话，自己第一眼看到这里是面红耳赤的，不过三秒后就调整过来了--朝露心得：结构设计师武装下脸皮厚，就可以所向披靡了~~~）
B:
看完你们对话我受到很大触动，与其说我是做建筑设计的，不如说我是画图匠，每天都有种危机感，不知道未来怎么走。
C:
实话那位自大的不行的同济高材生，正因为在国内混不下去，才挖空心思移民国外，反过来对国内行业无法实质提出意见，只是一味的指责，凸显自大，对于跨行的金融保险给予了嗤之以鼻的鄙视，又凸显了自我封闭。
D:
很真实。
E:
其实所谓的画图匠，已经比施工狗好太多。
F:
作者太自大了吧!
G:
话糙理不糙，我觉得说出了行业现实啊！楼上几位评价不敢苟同，还说人家在国内混不走了才移民，明显的就是嫉妒心理……
H:
标题应该叫“糟糕的对话”。
I:
感觉这两人现在仍是井底之蛙。
譬如朝露去日苦多（只摘录部分不同的意见）
A:
工业设计里结构相对舒服很多，但水平应该没有民用的难度大，鄙人从水电到核电又到民用设计，又到地产的。干过大坝，火电厂，核电厂的构筑物，搞过超高层复杂结构，感觉工业设计没有这位仁兄说的那么邪乎，言过其实了！风洞试验经常遇到呀，超高层体型复杂的都做，没他说的那么差吧！中国其他行业和国外有差距，土木还是差距不大的。
B:
看了XZ与ZL的对话，很有感慨。Xz可能开始时也不知道化工设计前程如何，但是入了圈子才打开了新的视野，这得本身够优秀才能入的了门，包括英语水平，注册，以及与不同国家工程师沟通的能力。很多人不一定向XZ一样愿意出国，因为离开生养自己的故土去和肤色语言都不一样的国度去生活，还是很需要勇气的，而且xz也为之付出很多努力，比如考雅思，考澳洲注册。所以，他的生活常态，和他的起点，他的机会，他的努力都是分不开的。如果任何一个人，去模仿他的路，也不一定是同样的结果。第一次回复这么长。
C:
你好，你是我唯一打赏过的公众号，因为佩服，因为支持，因为对我这种年长十岁的人仍然有启示。看了上面的对话，我想对朝露说，职业道路，没必要妄自菲薄，各人经历不同，对同一个问题往往得出不同的结论。相关性：从毕业开始做石油化工设计院的结构工程师，早已改行。
D:
作为一个化工设计院的结构狗，表示此文太片面。
写在最后：
借用《匠人如神》中本田宗一郎老爷子的一段话：
我们每个人，相对另外的个体，其实都是那条离不开自己池塘的鱼而已。
