乐博士带你到火星去

乐博士带你到火星去

虎哥：今天《虎成论金》又请来一位非常重要的嘉宾，来自中国科学院地质与地球物理研究所的博士生导师，中组部“青年千人计划成员”——乐新安博士。乐博士不但是我的同乡，我们都是来自于湖北省十堰市竹山县，而且也是虎哥我最为崇敬的一位青年偶像，想不到这一次我们是以这样的方式在一起欢聚。乐博士，你是哪一年去的美国？

乐博士：我是2009年去的美国。

虎哥：后来还是响应祖国对人才的召唤，奋不顾身回到祖国的怀抱，是这样吗？

乐博士：倒没有这么高大，主要是我觉得中国空间科学这几年发展的非常的迅速，而且国家的支持力度非常大，所以我觉得回来有更多的事情。

虎哥：我和博士认识已经有十多年了，博士最让我钦佩的一点是当年在中科院博士毕业的时候，我记得他一个人的论文数量超过了他们整个实验室所有人员的论文数量，是这样吗博士？

乐博士：这倒也没有，但的确毕业的时候写论文的数量比较多一点。

虎哥：但是也没那么夸张？

乐博士：对，没那么夸张。

虎哥：你看，博士就是这样一位永远虚怀若谷，永远严谨的人。博士我记得你在回中国之前，是在美国大气研究中心工作，你应该对美国的太空探索的规划是比较了解的。

乐博士：对，有一部分了解。

虎哥：我特别想请教这方面的问题，我听说现在美国NASA（航空航天局）正在准备一个计划，把人送往火星，这个计划为什么迟迟没有展开？

乐博士：美国计划在2034年左右送4到6个人去火星，这个计划叫“猎户座计划”，他目前采用的飞船是在美国上世纪60年代登陆月球的时候的阿波罗飞船基础上改装的。这个计划我也在持续关注，他的飞船进行绕月的测试都已经完成了，以及飞船的返回落到太平洋上，这些都做了试验，他正在稳步的推进当中。

虎哥：2034年？

乐博士：对！

虎哥：那不还需要十几年时间？

乐博士：对，但是他要对飞船进行前期的测试，还有很多技术需要突破，以及其它一些别的考量，所以说周期比较长。

虎哥：我们中国是不是已经开始这个计划了？

乐博士：目前我们关于火星有一个2020年，中国首次火星探测计划，但是是不载人的。

虎哥：一个探测器上去？

乐博士：我们是一个卫星会到火星，在飞行的过程中会释放一个登陆车到火星表面。

虎哥：从这方面讲是不是说明美国领先我们多少年？

乐博士：这个不好讲，美国从上世纪1965年左右就已经去过火星。

虎哥：1965年就已经去过火星了?到火星这个难度是不是很大呢？比到月球难度大在哪个地方？

乐博士：这个可以说完全不是一个量级的，因为去月球，我们来回加准备的时间大概两天左右就够了，但是去火星单趟我们就需要6到9个月，这个是时间；第二个就是当我们飞船飞的越远，飞船跟地球之间通讯的时延就越大，那么就要求我们的飞船还有我们中间的各种仪器，智能化程度要高得多，便于去处理在我们人还没反应的时候，它自己就能处理。

虎哥：会不会跑的太远之后，当地面的指令发射出去，在那边已经发生了非常大的变化，所以要求它具有一定程度上的自我操控功能。

乐博士：对，智能化、自动化。

虎哥：这是不是能代表现在美国在太空探索一个比较高的领域呢？

乐博士：对，如果它把人送到火星并且安全返回的话，这个当然意味着我们人类的探测能力有一个很大的提升。

虎哥：如果去了火星之后就意味着我们去其它的星球就更容易了吗？

乐博士：不是的，火星是我们人类关注最多的行星。一个原因是火星离我们最近，第二个原因是研究火星，从某种程度上讲是研究我们地球的未来，所以说我们对火星的关注是最多的。

虎哥：你的意思是说，未来更适合人类居住的就是火星？

乐博士：有可能。

虎哥：这是什么原因？它有什么优势？

乐博士：比如现在我们有一门科学叫“比较行星学”，通过比较这些星球来试图了解我们地球过去是什么样子，未来是什么样子，这个我们叫“行星衍化”，但是这些我觉得还处在研究阶段，还没有很明确的结论。

虎哥：如果从火星上再去探测木星、土星、水星呢？

乐博士：火星是在地球的内侧，从太阳出发，依次是水星、金星、地球、火星、木星、土星、天王星、海王星、冥王星。所以说你这个想法很好，如果是能在火星上能建基地的话，去更远的星球可能更方便一点。

虎哥：未来人类对太空的探索之旅，就要看谁能够先建立在火星上的基地？

乐博士：可以这么理解，我觉得这是一个比较大胆的想法。

虎哥：如果说要你选择去一个星球的话，你会选择去哪个星球，你最渴望去哪个星球？

乐博士：我觉得还是去火星吧。

虎哥：为什么？

乐博士：因为这是目前来说，比较现实，比较容易实现的，相对安全一些，我觉得可以活着回来。

虎哥：你认为如果去冥王星？

乐博士：因为去冥王星飞船都要飞四五年的样子，甚至更长，所以说目前没有这方面的计划。

虎哥：博士，就在今天埃隆·马斯克，他的空间探索公司发出这样一条消息说，十年之后他们将启动送人去火星的商业计划，你觉得这个事靠谱吗？

乐博士：我是比较看好这个计划的。

虎哥：如果说可能，你愿意第一批上去吗？

乐博士：如果是有这个机会，求之不得。

虎哥：这也说明你对美国科技的一种信心，但是他自己也说了不保证成功。

乐博士：对，即使是在近地空间发卫星，也没有100%能成功的。

虎哥：对于美国埃隆·马斯克，他的空间探索公司，你怎么看？

乐博士：我觉得这是一个非常了不起的公司，因为它通过快速的技术上的研发和突破，尤其是可回收火箭技术，就意味着廉价的太空时代，可能在不久的将来我们每个人都会有机会到近地空间，甚至到更远的地方去旅游。

虎哥：你觉得中国什么时候也能孕育出这样的公司？

乐博士：我觉得这个可能还需要时间，因为我们国家进行卫星火箭这方面的领域，目前主要是一些国有企业。

虎哥：那你感不感兴趣未来一起成立一家这样的太空探索公司，你来任首席执行官，我当投资人怎么样？

乐博士：我可以做一些科学支撑，首席执行官我觉得你们可以有更好的人选，如果有机会做这个事情。

虎哥：你觉得这个事情不够“性感”吗？

乐博士：我比较看好目前中国这个商业航天，还有商业卫星计划、公司都有很多，但是我觉得这也是一个趋势，将来肯定能孕育出几家不错的公司。

虎哥：埃隆·马斯克你觉得他如果在中国，会干的怎么样？

乐博士：我觉得如果他在中国的话，可能未必会有那么快。他这个公司能成功一个最大的原因是，他有一个强大的人力资源的支撑，因为他有很多在美国NASA工作的工程师过来他这个公司，来一起工作，这是一个很重要的资源。

虎哥：如果再有另外一个人是不是也能把美国NASA这些工程师更多的挖出来，NASA不就没有这种科研能力了吗？

乐博士：其实NASA现在有很多技术，但它都剥离开了，通过签合约的形式签给公司了。

虎哥：这是不是也是美国的军民融合之路呢？对美国军民融合，你有什么样的看法？

乐博士：对，我觉得美国的军民融合，其实它是很多年前提出的这样一个概念，也做的非常好，的确做到了融合。

虎哥：我们中国在军民融合，现在也是上升到国家战略，你感觉在中国的军民融合之路上有哪些障碍和阻力？

乐博士：我觉得中国的军民融合的话，国家提出这样一个战略是非常好的，它可能未来还会有一些较长的时间，有一些路要走，就是它在中间的利益分配方面，可能要怎么样做的更好，或者是怎么样进行真正的融合，而不是比如说把一些简单的技术转化到民间，或者是有一些项目承包给民间来做，我觉得这个未来还有很长的一段路要走。

虎哥：你现在也是参与了一些大型的军民融合的项目，你感觉未来在哪些细分领域更有商业机会？

乐博士：我觉得我们这个航天领域会有很多商业机会，美国的现状可能是我们以后的发展趋势。

虎哥：你觉得未来会不会有某些技术逐渐的开放成用市场化的方式来运行？

乐博士：那是一定的，当一个技术成熟度比较高了以后，尤其是如果它有应用市场，它一定会走向市场，用商业化的手段来推动它。比如说卫星领域，现在遥感卫星，甚至一些空间环境探测的一些气象要素的探测卫星。因为它的技术相对比较成熟了，越来越多的商业卫星公司，来制作卫星、发射卫星，把这些数据卖给用户这种方式，我觉得这会是一个大的趋势。

虎哥：那这方面意味同样潜藏着非常多的商业的机会，那这些机会在你看来都会在哪些方向上呢？

乐博士：比如说飞船的制作，还有飞船的发射，以及涉及到中间关键的一些技术环节，我觉得都会潜藏着商业机会。还有我们空间科学，不光空间物理学，还有包括比如说空间微重力科学还有空间生命科学，那么这些方面，比如说进行一些太空实验产生的一些新的作物品种及蔬菜品种等等，我觉得这些都会有一定的商业机会。

虎哥：非要给你一笔钱让你来创业，你会选择什么方向呢？

乐博士：我还会选择一个我熟悉的行业，比如说，我们从事的是近地空间环境方面的一些研究和保障，那么，现在随着人类的空间发射活动越来越频繁，近地空间的飞行器越来越多。

虎哥：这些飞行器主要指什么？卫星吗？

乐博士：对，主要是卫星和飞船，还有有的飞船没用之后的残骸，以及太空的垃圾也越来越多，那么我将来觉得可以做一个太空的垃圾回收，把这些不用的残骸回收回来。

虎哥：那这是一个很好的项目啊！

乐博士：对，这个未来肯定会是一个需求。

虎哥：打捞回来之后怎么处理呢？卖废铁吗？

乐博士：倒不至于卖废铁，你把这个垃圾清空本身就能造福于我们人类的空间活动，因为太空的垃圾不能无限制的增长下去。

虎哥：那还会不会把其他国家的卫星顺便打捞过来？

乐博士：那也有可能，所以说他还有军事用途，如果你技术发展的好。

虎哥：那别人会不会上门找你要？然后你就可以提个价钱？

乐博士：不同的国家之间，应该会在联合国的框架之下有一些关于太空的协议在起作用。

虎哥：那这个事情的难度会在哪些地方呢？

乐博士：你把工具发射出去可能比较容易，但是要按照你预想的回收回来可能没那么容易，尤其是这中间涉及到的轨道的控制。

虎哥：那我们如果要组建这样的一家公司，你觉得我们需要什么样的条件呢？

乐博士：我觉得主要是要具备强大的技术研发能力，能研发这种垃圾回收的工具，这个难度比较大。

乐博士：我们单位不多，这种技术人才如果说从通用的技术上来讲肯定有些人会具备这样的能力，但是我知道的就是美国的一些公司也在从事这些方面的研究，但是还没有见到有效果。

虎哥：那在整个太空领域，你觉得在美国还有哪些公司是做的比较前卫，做的值得我们关注的呢？

乐博士：美国的关于太空的公司大大小小的上百家，但是SpaceX是大家最关注的，因为它目前做的技术是最前沿的。

虎哥：这就是乐博士，一位非常谦逊非常质朴的从大山里走出的年轻的科学家，欢迎博士来到我们虎成论金的录制现场，我们特别期待下次再有机会能和博士一起探讨对太空的追寻之旅！

乐博士：非常谢谢虎成对我的邀请，和大家能有这样的一个交流的机会，那么也借这个机会祝福虎成论金的粉丝们心想事成，谢谢大家！

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