区块链大学区块链研习社

EOS Alliance 基金会-Space X小组第一次讨论整

2018-11-15  本文已影响1人  32b4ce132da4

关注EOS Alliance寻找志同道合的伙伴

版权声明:以下内容来自微信群 EOS Alliance公约 - SpaceX

Maria@EOS Cannon

EOS节点团队-EOS Cannon

内容总结-Evy@EosStore,蔚蓝@MEET.ONE

编辑:白一羽

日期:2018/10/6

转载必须保留以上声明,仅授权原文转载


社区成员何德林代表EOS Alliance 基金会成员Myra阐述了这个公约讨论小组的意义:

按照去中心化的组织来做。我们整个是一个社区化的组织,公约制定需要社区,发挥人民群众的力量,社区制定公约,社区来遵守。

EOS Alliance 基金会-Space X小组第一次讨论整理稿

ECAF临时仲裁员,EMAC成员Stephan Zhang介绍ECAF:

ECAF全称EOS Core Arbitration Forum,是一个论坛,最初由Thomas Cox的公约赋予的。底层的争议解决机制不会取消。

Susen 补充:不管 EOS 公约未来怎么样,仲裁这个底层的机制是应该要保留的。

组成:目前有6个仲裁员,不能自己报名,至少两个节点提名,三方确认,然后提名仲裁员,然后由ecaf的moti 和sam两人分两次面试,面试通过才进入实习阶段。实习阶段不是仲裁员。

Susen 补充:事实上,现在也只是临时仲裁员,要等年底的全民公投才能选出正式的。

Susen 补充:Stephan 指出过去对ECAF 职能大家可能有误解,其实解决丢币是少数案例,而 ECAF 更多的是帮助解决 Dapp 和用户之间的纠纷。

费用:目前ECAF差不多运行了三个月。应该看到ECAF的进步,而不是揪住错误不放。公布大约28万个EOS,看起来很多,但相比ECAF这三个月的成就远远超过这一预算。

Susen补充:Stephan 应该说的是ECAF 向 WPS 递交的6个月预算大概是这个数字,而不是已经花了。

EOS Alliance 基金会-Space X小组第一次讨论整理稿

社区成员-刘广墅问Stephan-ECAF&EMAC:

1. 你认为ecaf当前急需解决什么问题?

仲裁员与仲裁庭是分开的。我仅代表自己的观点。人员不够、经费不足、案件多、扩展性差、实效性差。一共6个人实习仲裁员,没有工资。我上周花了45小时处理案件,零报酬。

2. 假设有多仲裁 庭竞争,预测每一起案件成本需要多少?

我赞成自由市场竞争。无论有没有ECAF,争议解决机制一定要在EOS上。如果没有治理机制,eos就是以太坊了。治理的底层是不能变的。主网刚上线3个月,一切都在实验。包括公约。三个月给我的经验,我认为要引入自由竞争市场机制。如果EMAC也有仲裁力的话,emac处理案件相较于ECAF更短。引入市场竞争,形成正循环。

社区成员思格

底层有仲裁的机制。想要推广EOS,底层是很重要的,我们要保留仲裁这一块。

Stenphan:我算是最早加入EMAC。它的初衷是教育和普及,帮助受害者去ECAF报案。刚有ECAF的时候报案啥的全是中文。EMAC作为桥梁,帮助沟通,帮助追回了10万左右EOS。EMAC其实比ECAF更有效率。

买买提:ECAF到底挣不挣钱?

Stephan:ECAF申请6个月的开销,包括培训等。之前三个月没有任何收入。

买买提:现在这个仲裁权力到底在哪里,ECAF和EMAC处理事件的权力,我能看到的就是一个“order”自上而下的命令。仲裁流程是什么样子的?

Stephan:权力的误区。权力分仲裁和执行。ECAF可以裁定某一方,但它没有执行的权力。ECAF挺委屈的,比如之前有人丢了200个左右的EOS,所有的证据是上链的,最后判定出来后,发布冻结令,BP没有执行,导致丢币。ECAF没有任何权力,只有BP有执行权。

Susen 补充:ECAF 只是发布仲裁令,但没有执行权,执行是由 BP 去做的。仲裁失去判别某一方,而不是判断对错。

买买提:为啥叫Order/命令?

Stephan:Order并不仅仅解释为命令,点一份菜也是order。不需要纠结这个问题。

何德林:BM公约里说用户没有主动提出将账户加入某个仲裁合约,是不能被仲裁的,有没有达成这个,这个达成一致了嘛?

思格:公约还没公投。

Victor:ECAF差不多67%来自私钥丢失、诈骗钓鱼,现在官网写这些不属于受理范围,但现在在讨论要不要删除这一条。

何德林:我们的小组要形成共识,来形成V3公约。

Victor:私钥丢失、诈骗钓鱼都应该纳入受理范围。如果你参加资金盘等,这些不能通过EOSIO找回?

买买提:仲裁庭做事的必要性。思格说主要从DApp方开始考虑。仲裁的目的是为Dapp方服务的。如果私钥丢失等这些问题不去处理,对EOS宏观上会有什么伤害?

仲裁介入的实效性问题。黑客转移币很快,如果仲裁介入太慢。思格建议可以引入延时方案。

我的问题一个延时3天的DAPP,谁会去用?实际效果中会有多少DApp选择仲裁介入的实效性?

Victor:我们不需要从dapp开发者角度分析,可以从持币人角度来思考。

思格:每个人拿到eos账号,可以选择发生私钥丢失或者被诈骗时,是否可以被仲裁?

dapp方,如果你加入我的合约,我可以选择我的仲裁庭,如果不选择,dapp发生问题,没人能够帮你。

Victor:我买了,因为某些原因,丢币了。相比以太坊等,EOS有仲裁找回的希望。这就很有意义。

思格:有一类人买了eos,不想要被任何仲裁。

买买提:人群考虑要全面,总有一部分人不希望自己的账户被冻结。

遁一:我们是经济性的群体,我们的成本要考虑。我们要自己选择是否要自己去仲裁,这很有教育意义。用户的学习成本会增加。

广墅:基本赞成victor。不管是合约账户还是普通账户,都可以选择是否可以被仲裁,选择任何仲裁庭。两方必须咱俩有相同的仲裁庭,才可以仲裁。

买买提:怎样体现我可不可以被仲裁。

Victor:仲裁庭应该为这个EOS生态服务。如果买了币不仲裁,那有什么意义呢?

EOS Alliance 基金会-Space X小组第一次讨论整理稿

第二阶段讨论

Susen:我们主要想讨论多方仲裁有没有必要?在自由市场下。

德林:要补充一下,丢币和盗笔在不在仲裁的范围内?这个是两个版本的差异点之一,大家要讨论。

广墅补充回答:如果你选择了可仲裁性,那么发生任何情况都可仲裁。

德林:仲裁是用户选择的。让用户选择仲裁,这一点我们小组能不能达成一致?

思格表态:用户有可选择的权利。

Victor:不认为有可选择的权利。

遁一:我认为要考虑学习成本,经济成本。

何德林:选择默认,BM的公约里说是不可被仲裁的。

能否达成初步共识:用户是否可以选择是不是 EACF 仲裁,默认条件下用户可不可以被仲裁的?

Susen:补充,德林说,我们能共识吗?但貌似是没有。

Victor:区块链上去中心化的平台,应该有这样的组织为我们提供保护。如果有这样一个组织为我们兜底。

Susen补充:这与我们选择自由是有一定的矛盾的。有组织兜底,那么我丢币时会有保护,基于这样的判断我认为应该要有仲裁。

Stephan:没必要讨论这个问题,如果你接受这个公约。公约规定有仲裁这样一个地层结构,如果你不接受仲裁,比如我是黑客我不接受仲裁,那么就没有意义。选择公约就选择了仲裁,没必要强求EOS满足所有人。EOS本身定义就是受治理的区块链。

广墅:如果我们经常发现某一天,一个账户突然被冻结了,这个很没有安全感。这对 EOS 系统不是很好,所以让用户去选择一下比较好。

Stephan:如果你接受了 EOS, 你就得接受公约,这个不是选择不选择的问题。

广墅:但是我们不是就在讨论制定公约吗?

Stephan:本身 EOS 在设计之初就是可治理的。

广墅(这个不确定是谁说的):如果我们对于一个新鲜事物去下定义,就是在局限他。多方面去试验,成长空间更大。

主持人Maria:回到目的,在公约没有形成之前,讨论形成共识,将临时公约关于ecaf的部分完善起来。到底用户有没有仲裁选择权。

广墅:达成了部分共识,竞争共存。假设一个人没有选择任何仲裁,是否给他派一个默认仲裁庭。用户可不可以选择自己账户的可仲裁性?

Susen 补充:选择权也是一种自由。治理是治理,仲裁是仲裁。

遁一:我觉得不给选择权比较好。

思格:我个人观点发一下:

1.支持多仲裁庭 ;

2.支持用户可以选择不被仲裁 ;

3.不论是用户还是合约都可以选择自己被仲裁或者不被仲裁,交给市场去选择。

何德林:

1、用户可以选择是否被仲裁;

2、系统默认的账号是不被仲裁的。

张诗琦:大家的理解应该是不对的吧,大家说的选择仲裁,应该是用户执行了带有李嘉图合约的代码。

(此处因网络问题,遗漏张诗琦关于李嘉图合约进一步解释)

Susen 补充:公约里说 服务提供商需要在里截图合约中写清楚意图,因此不存在我们讨论的问题。执行者去执行的时候,默认他是诚实的,如果说谎了就需要被仲裁。

如果什么都没做,就不会被仲裁。

大家表示没听明白,一片沉默……

问:所有都需要执行李嘉图合约吗?还是可以选择?

张诗琦答:所有Dapp 都必须满足,如果不写是不符合宪法要求的。

何德林总结:对于ecaf是否能对所有账户进行仲裁,大部分与会成员同意:

1. 用户有选择仲裁权。

2. 用户账户默认不被仲裁,与Dan Larimer (BM)观点靠拢。

但也有部分成员不这样认为。他们认为用户没有选择权。稍后我们可以继续讨论。

张诗琦:当执行带有李嘉图合约的时候,默认遵守合约,如果违反合约,则是需要被仲裁的。支持多个仲裁庭。BM应该是这意思,代码意图既法律。

Victor:介绍仲裁流程。只一个仲裁庭,ECAF压力太大。引入自由市场竞争,这样也会促进仲裁员的仲裁效率。

EOS Alliance 基金会-Space X小组第一次讨论整理稿

想要提供帮助吗?请与您社区的每一位成员分享或翻译这篇文章——让我们共同努力,一起构建开放和包容的环境。让每个人在EOS里面都有发言权。

有任何问题请发电子邮件到 info@eosalliance.io 或通过以下渠道与我们交流:

Website:https://eosalliance.io/

BIHU:https://bihu.com/people/620325

Jinse:https://www.jinse.com/member/200102

Telegram:https://t.me/eos_alliance

Twitter:https://twitter.com/eosalliance1

Steemit:https://steemit.com/@eosalliance

加入我们

为了能够更好地倾听到社区的声音,帮助EOS的发展与推动,扫下方二维码通过EOS Alliance群主验证即可加入到EOS Alliance的讨论群组中来,并有机会参与每周例会的讨论。

EOS Alliance 基金会-Space X小组第一次讨论整理稿
上一篇下一篇

猜你喜欢

热点阅读