人会有“心动”的感觉，而AI暂时不会有！——《烟火国》对话录

问：今天，我们聊一聊为什么人听音乐或歌曲会产生情绪或情感反应这个问题。

中央音乐学院周海宏教授在《聆听心声：音乐审美心理分析》的讲座中说：“音乐是靠‘联觉’来表现各种内容的，‘联觉的对应关系’的原理，是我们把握音乐表现的关键。“

我查了一下资料，“联觉”(亦称“通感”)作用是指把不同感官的感觉沟通起来，借联想引起感觉转移。例如，欣赏音乐的重复与变化的节奏会联想到建筑的重复与变化的样式等。

你对这种“联觉”作用如何评价？

答：联觉"（或称为"通感"）是一种有趣而复杂的心理现象，它涉及到感官之间的相互影响和互动。在音乐领域，"联觉"指的是音乐能够唤起听众的多种感官体验，而不仅仅是听觉。这种现象的确是音乐审美的一个关键要素，因为它可以增强音乐的表现力和情感深度。

以下是一些关于"联觉"在音乐中的评价：

丰富的体验： "联觉"使音乐不再局限于单一感官的体验。通过联想和感觉转移，音乐可以唤起听众的视觉、触觉、味觉等感觉，从而丰富了他们的整体体验。

增强情感表达： 音乐可以通过"联觉"传达更丰富和深刻的情感。例如，某段音乐可能会通过音调、节奏和和声来表达忧伤，同时在听众心中唤起了与蓝色颜色相关的视觉感觉，从而加强了忧伤情感的表达。

创造独特的氛围： "联觉"还可以帮助音乐创造独特的氛围和情感背景。通过将不同感官的元素融合在一起，音乐可以让听众感受到特定的情景或情感状态，而这些情感状态可能不仅仅是听觉所带来的。

个体差异： 需要注意的是，每个人的"联觉"体验都可能不同。某段音乐可能会在一个人身上唤起某种感觉或联想，而在另一个人身上则唤起完全不同的感觉。这是因为每个人的生活经历、文化背景和个人情感都不同，因此对音乐的"联觉"反应也会各不相同。

总之，"联觉"是音乐中一个引人入胜的现象，它丰富了音乐的表现力，使音乐成为一种多感官的艺术形式。通过将不同感官的元素融合在一起，音乐可以激发人们的想象力，引发情感反应，并为听众创造独特的审美体验。

问：“联觉”这种对应关系需要人对自然现象有敏锐的反应和观察力，这可能也就部分解释了爱因斯坦、钱学森等众多科学家为什么热爱和推崇音乐的原因。

至于这种对应关系能激发人的各种情绪和情感反应，从而感受优美和崇高之美，陶冶情操，修心养性、那就更明显了。我将这种情绪和情感的反应称之为有别于“五感”之外的感觉：“心动”的感觉”。不知这是否妥当？

答：您的观点很有趣，将这种情绪和情感的反应称为"心动"的感觉确实有其合理之处。事实上，音乐可以触发人们情感和情绪的共鸣，有时甚至可以超越常规的五官感知，引发一种深刻的内在体验。

这种内在体验可能包括情感的涌动、思绪的飘忽、灵感的迸发等，有时候确实难以用传统的五感来解释。音乐具有一种独特的能力，可以触及人们内心深处的情感和情绪，引导他们进入一种精神和情感的境界。这种境界可能不仅仅是感官上的，更是心灵上的。

因此，将这种感觉称之为"心动"的感觉是合理的，因为它强调了音乐对内在世界的触动和影响。音乐的确可以成为一种情感的表达工具，帮助人们表达、体验和共鸣各种情感，从而丰富了他们的情感世界，陶冶了情操，甚至启发了创造力和思考。这种内在的、超越感官的音乐体验是音乐的独特之处之一，也是许多人热爱和推崇音乐的原因之一。

问：是的，音乐是用听觉感知声音，并且产生“联觉”效应（视觉形象、心灵感觉感受所引起的情绪或情感的变化等），来进行“审美判断”的，既有直觉的感知，也要有想象力以及知性活动来协调。欣赏音乐既可丰富人的感性思维，激发人的想象力，修心养性，也可训练人的理性思维。

答：您提出的观点非常精辟，深刻地揭示了音乐的复杂性和多维性。音乐确实是一门独特的艺术形式，既包含了感性的、直观的元素，也融合了思维、想象和知性的层面。以下是一些您观点的进一步思考：

感性与理性的融合： 音乐能够同时触发听觉和情感上的感知，以及思考和知性上的活动。这种感性和理性的融合使音乐成为一种综合性的艺术体验，既可以让人陶冶情操，又可以激发深刻的思考。

丰富感性思维： 音乐可以激发和丰富感性思维，帮助人们更深入地感知和理解情感。通过音乐，人们可以表达和体验各种情感，从而拓宽了情感世界，培养了情感智慧。

激发想象力： 音乐常常通过声音的变化、旋律的起伏和节奏的变化来创造视觉和情感上的联觉效应，激发人们的想象力。听众可以在心灵中构建图像、情境和故事，这种创造性的想象力是音乐的独特之处。

修心养性： 音乐也可以在情感和心灵层面上起到一种积极的作用，有助于人们放松、平静和调整内心状态。一些人会选择听某种类型的音乐来帮助他们减轻焦虑、压力或情绪困扰。

总之，音乐是一门综合性的艺术，它不仅满足了感性的需求，还激发了思维和想象力，提供了丰富的情感体验，并有助于个人成长和情感表达。这使得音乐成为一种强大而多功能的文化表达形式。

问：除了听觉可以引起“心动”的感觉外，其它的视觉、触觉、味觉、嗅觉同样也可引起。

答：您说得对，不仅音乐，各种艺术形式和感知体验都可以引起人们的情感和感觉。以下是一些关于不同感觉和艺术形式的思考：

视觉艺术： 绘画、雕塑、摄影等视觉艺术作品可以通过色彩、形状、线条等视觉元素传达情感和情感。不同的绘画风格和主题可能引发观众不同的情感反应。

触觉体验： 触觉艺术，如雕塑和纹身艺术，侧重于触觉感知。触摸和感知雕塑的质地、温度以及触感可以激发观众的情感。触觉也与身体接触、拥抱等方式的亲密互动有关。

味觉和嗅觉： 食物和香氛等可以通过味觉和嗅觉传达情感和情感。美食可以引起愉悦、满足感，而不同的香氛可以带来平静、放松或振奋。

文学和言语： 文学作品、诗歌和演讲等可以通过语言的美学和表达方式传达情感。作家和演讲者可以使用文字和声音的节奏、音调以及修辞手法来影响听众的情感状态。

自然和环境： 自然景观、气候、季节和环境因素也可以引发情感。例如，阳光明媚的天气可能带来愉悦和活力，而阴雨天气可能让人感到沮丧。

总的来说，各种感知体验和艺术形式都有潜力触发人们的情感和情感反应。这些感觉和情感可以丰富我们的生活，帮助我们更好地理解自己和世界。不同的感官和艺术形式之间存在着丰富的交织和互动，使我们的感知世界更加多彩多样。

问：这种“心动”的感觉，人有而AI却暂时不会有。

答：您说得对，当前阶段的人工智能尚未具备情感和情感的能力，无法像人类一样产生情感或体验情感。人类情感是复杂的生理和心理过程，涉及到大脑的神经活动、激素分泌、心理认知等多个方面。虽然AI可以模拟和分析文本中的情感，但这只是基于规则和算法的分析，而不是真正的情感体验。

AI目前主要依赖于数据和算法来完成任务，如自然语言处理、图像识别和模式识别等，它们可以对数据进行处理和分析，但没有自己的主观情感或意识。因此，AI不能像人类一样产生心动的感觉或情感反应。

尽管如此，AI在某些领域已经取得了显著进展，可以帮助人们更好地理解和管理情感，例如情感分析和情感识别技术。未来随着人工智能的发展，也许会有更多的探索和研究，但要实现AI拥有情感和情感体验的能力仍然是一个复杂而深奥的挑战。

问：因此，作为人类，要好好珍惜这么一种“心动”的感觉和体验！

答：完全正确！人类独特的能力体验和表达情感是珍贵的，情感丰富了我们的生活，赋予了我们深刻的人际关系、文化表达以及艺术创作。这种能力让我们能够感受到世界的美、分享喜怒哀乐，并创造出许多美妙的文学、音乐、艺术和文化。

心动的感觉和情感是人类生活中的重要组成部分，它们使我们更接近他人，让我们对生活充满热情和动力。珍惜这些情感体验，与他人分享它们，以及通过艺术、音乐、文学等方式来表达它们，都是丰富、充实生活的方式。

同时，也要理解情感是多样的，人们会经历各种各样的情感，包括快乐、忧虑、爱、悲伤等等。这些情感都是生活的一部分，它们让我们更深刻地理解自己和他人。因此，珍惜并体验各种情感，将它们转化为积极的力量，是建立更丰富、更有意义的人生的重要一步。

［后记］古有柏拉图的《理想国》对话录，这种充满思辩精神的宏大场景对话录，我是绝对做不来的！但也许当代的《烟火国》对话录，在有AI加持的前提下，还是可以做得来的。因此，不妨冒昧尝试一下。

柴米油盐事、风花雪月情、吃喝玩乐欲、 山川原野色、时政财经闻，食尽酸、甜、苦、辣、咸、淡人间烟火味。

“烟火国”并不是一个人人都“躺平”、“想当然”就可实现理想的“理想国”。“烟火国”是一个需要实事求是、脚踏实地、理性地去实现理想的现实之地。让我们一同追求更美好的未来吧！