“回避依恋，其实不是一成不变的” | 对谈李晋伟
引言：
“很多人都不知道自己在亲密关系中的界限。那就是不要让别人的行为，无止境地影响你的安全感”。时隔2个多月，我们再次邀请李晋伟老师做客我们直播间。在李老师不疾不快的讲述中，我们也感受到了一种独特的温暖与安全。
在现实生活中，很多人会遇到既渴望爱，但又害怕受伤的问题。
在8月初，北京大学与复旦大学的学者发布了一项历时3年的“中国人私生活质量研究”研究。其中不符合常识认知的是，精力旺盛的95后在性生活活跃度方面，居然比80后甚至70后低。
根据分析，年轻人缺乏“性趣”，跟没有亲密关系相关，有受访者表示：自己无法接受亲密关系，但也不愿意只有单纯的性关系。
一方面，年轻人想要享受恋爱关系里的亲密，又害怕彼此相互束缚。
李晋伟是我国首屈一指的性心理学者，武汉中德医院创始人之一的曾奇峰盛誉他是国内最好的性治疗师。面对当下社会人们既渴望亲密，又害怕进入一段关系的问题，李晋伟老师又会有什么样的见解呢？
（访谈/整理：Tiffyney、伏太因）
为什么关系一近就焦虑
主持人：很多回避型或者焦虑型依恋的人，和原生家庭有关系吗？
李晋伟：以前有个心理学家做了一个叫“陌生情境”的实验，根据婴儿与母亲的互动情况，把婴儿对关系的态度分成3种依恋风格：安全型、回避型、矛盾型。这几种风格会随着我们年龄的增长，在不同的关系中，特别是亲密关系里面去呈现出来。
有意思的是，其实大部分的亲密关系都是焦虑依恋遇上回避依恋。焦虑依恋的话，他可能从小在跟父母成大的过程当中，常常是需要表现出很大的情绪才会被看见；而回避依恋的人在表达之后，常常是被拒绝或者忽略。
换句话说，焦虑的人，他其实特别害怕或者在乎关系，而回避依恋，特别在乎的是空间。
当然这是一个连续谱，比如我本身是一个焦虑依恋，但在一段安全的关系当中，也可能会慢慢的变成安全依恋；也有可能一个安全依恋的人，在关系里遭受了很严重的创伤，之后可能变成焦虑依恋，所以这是在我们成长历程中不断变换的过程。
主持人：所以人不是被注定的，那焦虑依恋和回避依恋在亲密关系中的模式是怎么样的？
李晋伟：回到我们今天的这个主题，就是为什么我们渴望亲密，但是我们又会推开对方。
爱的另外一面一定是恐惧，我们其实每个人都会有很多的担心、不安全。比如回避依恋的恐惧点在于：他打心眼里不相信一段关系，你太靠近我了，我就增加受伤的可能性，所以他用“推开”来回避所有的负面情绪。
对于焦虑依恋的人来说，他虽然觉得世上没有确定的关系，但是他还是抱着一丝丝的希望，所以他在关系中总是会做一些试探，去验证他心中对关系的期待。
那两者这样的关系就是一种恋偶天成的关系，你可以看到双方总是又一个人在追，一个人在逃。
恋爱靠伪装
主持人：既然焦虑和回避都有深深的不安全感，他们是怎么结合在一起的呢？
李晋伟：为什么说焦虑配逃避，这里边其实还有一些原因的。
通常我们在别人面前呈现的，不会是自己真实的样子。俗话说的，人靠衣装，佛靠金装，恋爱靠伪装。
缺乏安全的人在确定对方能跟自己在一起之前，会表现出理想自己的样子。因此，焦虑依恋会很刻意的给对方一些空间，而回避的一方呢，会表现的比较温柔体贴，这就是可能在恋爱或者确定关系之前的部分。
第二个是，焦虑跟回避都可以从对方身上看到自己一直以来渴望的部分，因为两个人非常的不同。
焦虑依恋的人会想：
TA怎么那么独立、理性、逻辑那么清晰
回避依恋的人会想：
怎么有人可以把全部的爱都给出来？不怕受伤吗？
回避依恋的人会在对方身上看到一种奋不顾身的依赖；
焦虑依恋的人会在对方身上看到一种滴水不漏的独立。
因此，双方都被彼此的某种勇敢所吸引。
当代人的性与爱
主持人：8月初的时候，北京大学发布了一项历时3年的研究，表明如今的95后，性生活甚至比70后都要少。与此同时，很多无性的年轻人表示，自己无法接受亲密关系，也不愿意只有单纯的性关系。
李老师你对现在年轻人的性与爱的看法是什么？
李晋伟：我在研究成年伴侣这个情欲低下的部分，你会发现很多人对于性的部分有需要调整的地方。因为他们会认为性生活是一个消耗品，是一个让自己更累的部分，性对他们来说就成为了一种回避或者强迫的状态。
但实际上，愉快的性生活是最好的充电和加油，在关系里的重点其实不是说性让我更累了，而是说我们如何去创造一场让双方都身心愉悦的性。
拥有冒险的勇气
主持人：那对于不敢进入亲密关系的人，李老师有什么样的建议呢？
李晋伟：对于不敢进入亲密关系的人，不管是回避还是焦虑，我们去疗愈自己或者说转换，首先第一个要做的事情是要看到自己的界限。
什么叫界限呢？就是你要明白，在建立关系的时候，什么程度的事情你是可以接受/不可以接受的，并且对方也可以做到/不可以做到的？
换句话说，界限就是不要让别人的行为无止境地影响你的安全感。你知道自己的界限在哪吗？很多人可能都不知道。
第二个部分就是创伤的疗愈，每个人在成长中都受过伤，那么当曾经的经验放大你在的这段关系里面的体验的时候，你是否有勇气去面对？
因为你只有去面对那个经验之后，你才有可能新的关系里面去增加你的安全感。这个部分的重点是自我价值的肯定，就是相信你自己是值得爱的。说来很简单，但其实还蛮深刻的。
很多小伙伴其实是不太相信我自己是值得爱的，所以他会去做一些允许别人跨过界限的事情，去伤害他自己的事情。
但任何一段关系其实都是冒险，可你是有愿意冒险的勇气，还是一开始就已经未雨绸缪？担心关系一定出问题，那肯定会出问题。
不安全也是一种保护
主持人：关于性与亲密部分，其实我们和李老师在9月份也是有合作一门课程叫《紧缚与力量》，是用绳子去进行一个捆绑。李老师可以跟我们介绍一下这门课程的感受或者意义吗？
李晋伟：在这里也给大家分享一下，有一个学员刚开始体验绳缚的时候还蛮紧张的，整个人的身体都会很僵硬。但闭上了眼睛后那个皮肤的触感就会被放大了，内心变得很平静，伴随着一种说不出来的压力释放。
特别是在解绑的这个过程，当中他就觉得好像有什么就松开了一样。另外，他被绑的过程中手指有点麻了，但他觉得说出来又会耽误老师的进度。
后来复盘的时候，那位老师就对他说：
其实我们生活在一个很难表达拒绝的一个文化中，因为担心害怕自己说出来想法后，会让别人很难过。但是你的难过又何尝不重要呢？
其实我们每个人都是被束缚的，比如被生活所束缚。但当有一个外在的束缚把内心的束缚给外化的时候，你会体验到一种放松感。
我们通常会觉得束缚就是一直在牵制或者拘禁我们的东西，但是也有可能它一直在保护我们或者是支持我们。
关键在于，你到底是在作茧自缚还是说可以破茧重生，这是一种转换的力量。《紧缚与力量》这门课程的目的，就是让大家找到属于自己的那个力量。
