再答黄佶关于劳动力与供求关系

劳动价值论和剩余价值理论实际上是同义反复。

如果只有工人的劳动能够创造价值，那么资本家的利润当然只能来自剥削工人。

所以，如果劳动价值论合理了，那么剩余价值理论也合理了。

剥削与否没有客观标准，我想去特斯拉工作、请马斯克剥削我，他还不要我呢。

如果劳动者辛苦工作，仍然生活太惨，可以认为存在剥削。

资本家和工人是商业合作关系，存在店大欺客、客大欺店的现象，劳动力的价格取决于劳动力市场的供求情况，劳动力供大于求，那么劳动力的价格必然很低。

所以，没有劳动价值论一样可以解释剥削的存在。

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既然你认为没有客观的标准。

那么，你说的这个“如果＂就是主观的了？如果是劳动者辛苦工作，仍然生活太惨，可以认为存在剥削？那么，不管任何人只要主观上只要她觉得自己很辛苦，太惨就可以认为存在剥削？那么皇帝也觉得自己很辛苦，活的太惨，那是不是觉得被老百姓剥削呢？不需要通过与客观上的社会环境进行比较吗？不需要通过时间上与过去做比较吗？如果是这样的话，是不是说我们人类都在剥削我们的前辈？

那你认为剥削没有客观标准，只有直观标准，那你是不是认为，这个世间的公平都是不存在的，所有的一切不平等都是自己的主观问题导致的？你再怎么努力也无法改变？因此，只能改变自己？尽管受到别人的不合法的侵害，也是自己自找的？从默默的承受着自己的伤害，舔着自己的伤口，开导自己，安慰自己，让自己IQ精神那样的活下去？反之，他的一切回报或者是当下所受的待遇，都是由别人的主观来决定，当别人的配角，也是如此承受？

资本家和工人可以是商业合作关系，但合作者之间也存在着强势者与弱势者的比较吧？存在店大欺客、客大欺店的现象，这不就是客以店之间的比较吗？你认为“劳动力的价格取决于劳动力市场的供求情况，劳动力供大于求，那么劳动力的价格必然很低＂。那么就是说是供求来决定劳动力的价格是吧？但是你这个很低与很高又是怎么来算的？或者说来比较的呢？你总要有一个标准吧，所谓的比较都是根据参照物来做对比的！比较就意味着一个量的参照物存在来作为比较，也是一种数量化的方式，小学一年级里面的数学就经常用这种方法来教小孩，我曾教小孩做过数学印象还比较深刻。其实所谓店大欺客，只是店方靠着品牌效应的仗势认为自已的商品包括服务中所包含的劳动价值大于你所能付出的劳动力价格时所产生的欺人，客大欺店的现象是相反，却客方习惯了被人众星捧月娇惯的心态认为店方的商品包括服务中所包含的劳动价值大于自己所能付出的劳动力价格时所产生的欺人。这也属于劳动价值论的可解释范围，看不出你一直在反对劳动价值论反而却是劳动价值论的拥护者？

“劳动力的价格取决于劳动力市场的供求情况，劳动力供大于求，那么劳动力的价格必然很低”。既然你承认劳动力价格取决于市场的供求情况，也就是意味着认为劳动力价格是由市场的供求决定的，只能是被动的接受市场的变动而变动？ 你这种说法不就是个人劳动力价格只能被动社会选择吗？难道就没有因为有一些人自己通过努力使信息对称，因为了解了市场做针对性的去提高自己的劳动能力来发挥自己的主观能动性来适应市场？也就是说，反过来体现他智力的劳动力的使用价值即劳动价值，我这种说法是主动主观的自我选择，你难道不承认人有自我选择的主动性能，发挥自我的主观能动性？人能够主动适应市场，难道不是也是体现他的必要劳动吗？当然，被动接受市场也可以是体现他的必要劳动。只是这种是属于消极状态往往是让劳动价值低于劳动价值的而已。如果劳动力价格高的话，是不是就体现了供不应求劳动力价格高？那么问题来了，劳动力价格的高与低，他的标准又是什么？其实这种情况可以用我的公式解释的，这种情况也可以用劳动力价格的理论，也就是劳动价值理论来解释。设劳动价值（L），劳动力价格（T），供给量（d），需求量（q），L＝Td／q。供求有供大于求与供不应求和供等于求三种，你不可否认吧？总之我不管你是供大于求，供不应求和供等于求，都在我的解释范围之内，它也都属于劳动价值理论，你不可否认吧？这样看来，其实你的价值论还是在劳动价值论的范畴。供求比例其实就是社会的劳动力满足程度，可以用q／d＝n或，d／q＝1/n表示。劳动价值L＝Tq／d，当你知道你的劳动力价格是多少供求也知道时，那么，这时，你的劳动价值也就体现出来了。劳动力价格是社会对你劳动力的使用价值即劳动价值L的社会回报，以劳动力商品价格的形式体现，比如，你想去特斯拉工作、请马斯克剥削你，你这样说，当然是觉得他的劳动力价格高，看着这个劳动力价格更高的情况下而去的才这样说，如果他那里只是需要找个保安，按保安的劳动力价格请问你会去吗？这时，劳动力价格比你现在的低的多，你会这样说吗？当然，你要的是自已认为当下的劳动力价格符合劳动价值比他聘请的劳动力价格更高，你也觉得是自已去从事马斯克高管时，因为没有这方面的专业技能表现出来实际的劳动价值又却不值那么多的劳动力价格时，那么，你和他都会觉得是这很不现实，于是就不可能产生你们之间的劳动力商品的交换现实。嗯，如果你与马斯克是朋友，虽然你的劳动力价格很高，但是由于关系很好，他所付出的工资比你的劳动价值高一些，他说不定也能接受，毕竟是可以在感情上以及信任，信任度上方面加分，从而增加劳动力价格嘛！以上所说的劳动力价格的评估，实际上是对劳动价值的心理需求或认知的价值判断为依据的，现实生活中，由于信息的不对称，往往劳动力价格会以劳动价值产生偏差，这种偏差有好多种因素引起，比如故意的隐瞒欺诈等，掩盖了劳动价值的真实性，会导致需求的失真，比如，当下社会，现实中有些人拿着文凭去面试，人家看他是清华北大的，就给他高工资，实际上，他创造的劳动力价值却少于他的劳动力价格的时候，那么，企业就要亏损，反之，如果资本家通过支配他的劳动力，通过各种不合理的要求加强他的劳动强度，延长他的劳动时间来压榨，使他创造的劳动价值大于他的劳动力价格并且让他感觉到与社会平均水平或者市场行情过更低的时候的时候，无偿占有这一部分劳动价值的剩余，算不算是剥削？

反之，如果有一个人，他的表面工资是3000，但是他在一个单位里面通过权力支配别人替他作一些损公肥私活，自己却不是真正的工作努力为企业做出的贡献，让他的收入达到了月收入十万，那你认为这个多出的收入算不算是他的劳动力价格？还是属于对企业及其他劳动者的剥削？