北方周末对加百列的采访

北方周末：加百列先生，您好，请问你对北京近期清理低端人口的举措怎么看？

加百列：低端人口？什么是低端人口？

北方周末：低端人口没有一个明确的定义，大概就是低社会地位，低收入，所在城市无永久性住房的人群，在这次清理中主要是指那些非京籍，居住在北京各样的群租、违建房当中的人口。

加百列：明白了。就是象耶稣和祂门徒那样的人。

北方周末：这和耶稣有什么关系？

加百列：耶稣是当时以色列的外省人，相当于中国的甘肃，宁夏；木匠出身。路加福音里，耶稣说：“人子（指耶稣自己）没有枕头的地方”。在社会地位、收入的排序上，恐怕属于低端人口中的低端。祂到当时以色列的北京，就是耶稣撒冷时，常常住在城外的山上。

北方周末：他被耶稣撒冷的城市管理人员清理了么？

加百列：是的，最终以他们认为最彻底的方式清理了祂。

北方周末：那耶稣同意他们这么做么？，

加百列：耶稣不干涉人的人的意志。

北方周末：耶稣不是你们的神么？祂为什容许人这样待他？

加百列：耶稣在临死之前，说过一句话“父啊，赦免他们，他们所做的，他们不晓得”。 那些对耶稣行刑、实施清理的人，同样处在权力排序的底层；就象清理北京周边低端人口的那些基层工作人员，他们本身也是穿着制服的低端人口。当被驱逐的低端人口离开，这个城市的基础服务：快递、家政、菜食供应、餐饮…等等许多基础服务的人力短缺后，服务的价格上涨，或导致经营困难，原来的次低端就会变成低端，中端的变为…他们无意识地被背后看不见的权势驱动，所以耶稣并不把他们当作敌人，认为他们随时有可能意识到自己真实的处境并发生改变。

北方周末：如果出现这种情况，再让从事这些服务的人员回来，不就解决问题了么？

加百列：是的，天下熙熙嚷嚷，皆为利来利往。他们很可能会回来，请想象一下他们回来后面对这个城市、这里的中高端人口会抱着一个怎样的态度？什么都没改变么？

北方周末：耶稣不是讲爱和饶恕么？

加百列：耶稣是讲爱和饶恕。这也是他为什么来到世上的原因之一，祂要告诉低端人口：我和你们一样是低端人口，我也被清理，甚至遭害，但我不以仇恨面对那些施害于我的人，因为他们只是不自觉的低端人口。同时，他也向那些中端和高端的人口提出一个疑问，没有最低者，中间者和最高者站立的基础在哪里？如果没有基本的同类善待的认同，权力排序往往在平衡打破时以激烈的方式重组，那时，中高端当何以自处？爱邻舍，本质上是善待自己。

北方周末：有不少人移民或准备移民。

加百列：这的确是历史上一个比较罕见的现象，一个并非经历战乱的国家有这么多的精英和中产阶级积极移民，热衷于获得发达国家的居留权。表面上看是对未来不确定，做两手准备，实质上是不相信从自己开始的改变是汇集成巨大改变最可行、代价最小的选择，似乎自己的余生、后代的福祉多一个看上去更稳定的选项，就会更安全，却转眼不看这份不安的根源，逃避获利后的责任。

真实地面对自己，需要勇气。耶稣来，是要告诉那些还不认识祂的，无论地位多低端，还是对毕生积累的心血有多么强烈的不安，祂为你准备了一本护照，等你贴上自己的照片。

平安无法在追求中获得，只在对终点的确信中显现。