《孟子》（二）梁惠王下篇5——顾左右而言他②：逐字稿2

逐字稿2

接下来我们来听听第七章，“孟子见齐宣王曰”，孟子还没走，已经失望了，但是还没走。他又见齐宣王说，“所谓故国者，非谓有乔木之谓也，有世臣之谓也”。大家听这句话觉不觉得熟悉，就是《南渡北归》里边的梅贻琦——清华大学的校长曾经讲过，说“大学者，非大楼之谓也，乃大师之谓也”。这句话，就是从这句话脱胎过来的。

“故国者”，就是一个历史悠久的国家，“不是乔木之谓也”，就不是说这个国家的树木，都看着很粗大，高大乔木。我们过去有个领导人叫胡乔木，就从这儿来的。那种高大的栋梁之材，看起来很多，这个就叫作有历史。你看，我们为什么喜欢到大学校园里边逛，或者我们喜欢去那种寺庙里边逛，树是非常重要的一道风景，就是大学校园里边的树都特别粗，你看那个树的粗细，你就知道这个学校的历史大概有多长了。

但是孟子说什么呢，孟子说你别太在意那些树，一个国家有历史、有文化，不能够仅仅看树，树再粗，只是证明时间长，它不能够代表文化。“有世臣之谓也”，什么叫世臣呢？就是能够长期跟随你的臣子，这个叫作世臣。甚至有的是一代一代传下来的这样的人，你像张廷玉这样，三朝元老，一代一代跟下来的，这个叫作世臣。

为什么世臣很重要呢？你知道很多王宠信的是宠臣，宠信的是嬖人，就是他身边的那些溜须拍马的人。有时候王还会突然启用一个年轻人，但是能够长期跟着他的，证明你的德性是足够服人的。如果你没有足够好的德性，这些人就走了，所以“非谓有乔木之谓也，有世臣之谓也”。

“王无亲臣矣，昔者所进，今日不知其所亡也”，就是您今天没有这样亲近的大臣。“昔者所进”就是任用，你以前所任用的那些人，今日不知其亡也，就是现在都去哪儿了？你用过了那么多人，现在都去哪儿了？你身边连一个说体己话的人都没有。孟子说这个话，其实给自己的走已经打好伏笔了，孟子已经动心了，他准备要走了。他在走之前，他试图跟齐宣王再说一次，说留住一个人是很重要的。

王曰“吾何以识其不才而舍之”，王说，舍弃一个人也很正常，这个总得有流动性，但是我想向您请教的是，我怎么才能够看出一个人不称职，不称职的点在哪儿？你看王又把话题引偏了，孟子是告诉他说你怎么留住人才，王问的是，我怎么能够更有效率地赶走他们，所以王说“吾何以识其不才而舍之”，您教教我舍弃的艺术吧，怎么能够识别这些不行的人。

孔子对曰：“国君进贤，如不得已，将使卑逾尊，疏逾戚，可不慎与。”就是在春秋战国的那个时候，家庭出身是非常重要的一件事，大家看我们讲《论语》当中说到子路，说到冉有这些人做了大官了，多大的官呢？他们能够做到普通老百姓所做的最大的官，就是季氏的家宰。你要想越过层级，能够站在鲁君的朝廷之上，非常困难，就算你是孔子最得意的学生，你都做不到，因为你不是贵族。

所以孟子在跟齐宣王讲，说您要用一个贤人，这事是相当不容易的一件事，一定要慎重，如不得已。为什么呢？因为你随便提拔一个自己喜欢的人，“将使卑逾尊，疏逾戚”，卑就是地位低下的人，越过那个地位高的人，疏就是离得远的人，越过戚，就是自己身边亲近的人。你们这都“家天下”，你们都是一家人打出来的天下，你让那个外人要超过你的亲戚，可不慎与？做这样的一个提拔，可不是得非常谨慎吗？

接下来孟子讲了自己的人才观，他说“左右皆曰贤，未可也，诸大夫皆曰贤，未可也，国人皆曰贤，然后察之，见贤焉，然后用之”。就你左右的这些人，你身边的这些伺候你的人，你的司机，你的马车夫，你的会计，你的王后，这些人都跟你说这人特别好，不能信。“诸大夫皆曰贤”，你的朝廷上的这些管理层，都告诉你说这人很好，也不行。“国人皆曰贤”，你听到老百姓，都传颂说这个人真好，“然后察之”，你还需要去认真地考察他，派组织部去跟他谈话，然后再通过各种各样的细节，去收集他的资料。“见贤焉”，他真的是个好人，然后才用。

我们在《论语》当中曾经讲过，叫“浸润之谮，肤受之诉”，就是为什么左右的人说话特别重要，枕边风特别重要呢？宦官在古代的皇帝身边那么重要，原因就是他能够天天说，每天说一点，每天说一点，“浸润之谮，肤受之诉”，让你自己能够感受到，你看这人多好，他给你买了这个，这些东西是你非常难以抵抗的。

所以孟子所讲的是，你需要有一套自己的选拔人才的机制，也就是必察之，你如果不能够有一套客观的选择人才的机制，你光靠听别人说，哪怕是你的大臣说，都不能够轻易地相信。“左右皆曰不可，勿听。诸大夫皆曰不可，勿听。国人皆曰不可，然后察之。见不可焉， 然后去之。”一样的道理，他们说这人不行，你也不能随便地相信，你也需要去考察。

“左右皆曰可杀，勿听。诸大夫皆曰可杀，勿听。国人皆曰可杀，然后察之。见可杀焉，然后杀之”。就是大家都说要杀这个人，这个人应该被杀掉，你也不能够随便地相信，你需要认真地考察，如果真的发现他有确凿的证据，应该被杀掉，这时候再杀他。“故曰：‘国人杀之也’”，这样才能够说不是我要杀他，是大家要杀他。“如此，然后可以为民父母”，就是如果你能够做到，这么慎重地去考察任用一个人，或者罢免一个人，或者杀掉一个人，你才能够成为国民的父母。

但关键问题在哪儿呢？我们研究管理这么长时间，就是察之这件事是很难的。假如你再问孔子“如何察之”，孔子的答案是什么呢？孔子说：“人焉廋哉。视其所以，观其所由，察其所安。”你看他凭借着什么，看他以什么为乐，安住在什么地方，看他的使命、愿景、价值观你就看出来了。

你要问孟子说怎么察人呢？孟子在后边讲过说很简单，视其眸子，就你看他的双眼，你就能够知道这个人心里想什么。这都不可操作，这都是在现实生活中没法传递的东西，你让齐宣王看别人的眸子，齐宣王自己心中就那么多的邪恶，他能看出什么眸子来。所以西方的办法像柏拉图，他们那个时代就说，要有哲人王，也就是最好的做皇帝的人是哲学家，这些人本身就是哲人。

那应该怎么办呢？孟子自己来干，你自己来做这个哲人王，这就完事了，但这个又做不到。所以，我们觉得还是现代社会稍微好一点，你不能够凭一己之喜怒哀乐，说杀人就杀人，说罢免就罢免，我们需要有数据，有事实，有看他团队的这些人的这种反馈，有360度的考评，哪怕KPI指标（关键绩效指标考核法）没有那么准确，但是最起码它也能够反映一定的表现。

所以在历史上，如何察人、如何用人，或者用错人所造成的这种损害真的是太大了。你想想看崇祯和袁崇焕的关系，你说崇祯的判断到底是对的还是错的，还包括雍正和年羹尧的关系，这个列举出来，可能每一代的帝王都能够列举出这样用人察人的故事。

有一本新书，叫作《我会独立思考》，是写给孩子们的。但是我觉得大人们都应该看，我们特别欠缺的就是这种独立思考的能力。独立思考意味着什么呢？就是我们得具备批判性思维，因为我们每一个人都非常容易被自己的情绪所左右，缺乏批判性思维，其实就是我们的情绪在起作用。比如说你听到了别人说这个人不好，你的脑海当中，突然产生了雪崩式的思维。什么叫雪崩式的思维？就是万一这个不好延续下去怎么办，万一这个不好，搞大了怎么办？万一影响了更多的人怎么办？

你看，你没有客观地看待不好这个事到底有多不好，而是你的大脑当中的雪崩式的思维，把它灾难化了，这时候你就会做出错误的判断。我举这个例子，只是独立思考当中的一个非常简单的点，其他的还包括幸存者偏差，包括从众式想法、花车游行式的想法等等，我们的心理往往都是脆弱的，容易被别人影响。

所以如何察人，如何保持独立地思考，对于每一个管理者，对于每一个老师和家长来讲，其实都是非常重要的一种能力，希望大家能够学会察人。左右皆曰贤，诸大夫皆曰贤，国人皆曰贤都尤未可也，要察之才行。