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记6月2日《奇葩说》辩论

2017-06-04  本文已影响196人  Dream阳

马东在《奇葩说》中对徐静蕾说过:“你如果把双方辩手换个位置,他们马上可以说出完全不同的话来。”可见这些辩手们功力了得,而且他们的辩论风格各异,没有条条框框的束缚,敢说又说得巧妙。所以这也是我喜欢这个节目的原因之一。

2017年4月7日这一期的辩题是:外卖小哥惹毛我,我该不该投诉?

说起这个话题,我立刻想起曾经微博上爆出一张外卖小票,上面的留言写道:外卖小哥,不用太着急,注意安全。确实是令人感动的行为,但是我还会认为,如果太过于纵容,会造成难以进步,因为每个行业都要专业和负责。这个问题思考过但没有深入,正好奇葩说辩论这个话题,所以也想谈谈自己的经历。今年初有一段时间,连续几天我都叫了外卖,第一天外卖小哥送来的时候 汤撒了,且晚了将近40分钟,但是我没说什么,也没有给差评,因为我觉得可以理解,对方事后还发了短信,请求一定不要差评,否则会被扣钱,我确实于心不忍,毕竟也不是什么大事儿,就此作罢。第二天定外卖,换了一个小哥,相同的是依旧晚了,将近一个小时,我等得很着急,小哥来了,慌里慌张的,不停的道歉,我心里虽然不太舒服(不舒服原因之一是迟得太厉害了,之二是小哥过于诚惶诚恐的样子)但什么也没说,这次我又收到了短信,依旧请求不要给差评,我心里就有些犯嘀咕了,这不是心虚是什么?如果真的担心差评就要按时送到才好啊,但是我也很快就忘记了。第三天依旧有事叫了外卖,快递小哥来敲我门的时候,我已经有点恼了不是承诺30分钟嘛,又晚了半个小时。我压了压火没说什么,开始检查外卖,一看汤又撒了,就问外卖小哥,他连连说不知道没注意,我非常生气,不太相信他,埋怨了几句,毕竟连续三天了!接下来就安静吃饭了。不一会儿手机又响了,又是请求不要差评的短信,我立刻被惹毛了,你凭什么要我不给你差评,凭什么给你好评?我甚至刚刚清楚,这好像是一条机械的早就编辑好的短信,于是回了过去:“如果担心差评,为什么不在服务上做得更好一些,避免情况发生呢?事后做功课,是不是没搞清楚重点呢,本末倒置。而且,已经连续三天出状况,汤撒了送餐人员说一句不知道、对不起就可以了吗?我也付了派送费,为什么我要独自承担,要享受这样的服务呢?”马上,对方信息就过来了,还是不停道歉,我觉得浪费时间,就没有理会。紧接着又一个陌生号码发过来信息,大致意思是他是这片区域派送的负责人,望我千万不要给差评,否则会被扣钱,而且向我保证,下次会注意的。我很无奈,回了最后一条,说我不会给差评的,但是希望他们不要再事后做工作。然后,就没有然后了,对方可能放心了,没再回我。第二天的派送又快又好,我知道一定是负责人做了什么,或者特意叮嘱我的地址加急送,当然这些是我猜的,但正是这样才让我觉得,一味忍让和同情没有用,大家都是成年人,无论做什么工作,都要做好,另外,沟通技巧很重要,第三次快递小哥躲闪的眼神,不承认自己知道汤撒了的情形,还有后来负责人没有再回一条礼节性的短信给我,都让我觉得不舒服,但是生活中这样的小细节都可能成为冲突的隐患。当然,纵使你是职场老司机,经验风度,不能缺少最重要的真实真诚。

苏有朋的观点是,外卖小哥不是一个高收入的人群,能原谅就原谅,不用上升到投诉的高度。但是听完大家的辩论后,他倒戈了。下面就是各位奇葩的观点了,挺有意思的,记录了下来。

反方一号卡姆:外卖小哥惹毛我,其实惹毛本来就是一个很主观的词,一个人很生气,另外一个人的行为就是错误的吗?不一定吧。我有一个女朋友,不喜欢别人对我说“随便”或者发出“啧”的声音,对于她,外卖小哥很可能“啧”一声就可以惹毛她,那么这种情况你们说投诉对不对呢?另外,人在饿的时候最容易被惹毛。外卖小哥的工作,两个投诉就很可能就会令他一天的工作白做,多了甚至会被开除。网上有一个外卖小哥,送外卖时在电梯里急哭了,这种敬业精神还是值得赞的。

正方一号范湉湉:(大部分时候都是情绪宣泄,但是偶尔也会有很逗的话语,但整体来说,观点和逻辑性不强)今天外卖小哥惹毛我,明天司机小哥惹毛了我,我如果一位忍,终有一天会原地爆炸。感谢投诉,这种方式是我们情绪宣泄的方式。而且其他人真的要感谢我们这些恶人,去投诉,帮你们挡了很多的麻烦。

反方胡建彪:我们和外卖小哥服务与被服务的关系存在着权力悬殊,外卖小哥为什么不翻脸,不是因为他们不会生气,他们自尊心弱,是因为他们知道,只要我们一投诉,今天就白干了,

我们手上投诉的按钮就是他们职场中的核子弹,如果是这么权力悬殊的情况下,你不用这个权利的时候,才真正能做的到鞭策的效果,你按下去,你只能做到打击的效果,鞭策要做到的效果是戒惧,戒惧使人求进,而超级权力之下惩罚的效果叫打击,打击使人崩溃。

权利不对等的关系下,投诉只会带来负面作用。

现在整个北京城的外卖小哥是匮乏的,湉湉说在帮我们挡照,还是帮我们赶人呢?

遵照规矩,那是商业道德,手下留情,这是人类的道德。

正方马剑越:大家都是从消费者角度来说都,我就从服务者的角度来说,我就是服务人员,我早上5、6点到录影棚,外卖小哥都没上班呢,昨晚走的时候是灵榇点,外卖小哥早就睡了吧。我比他还辛苦呢!我们演出门票才19元,整整两个小时的少女舞蹈啊,就这样还有人投诉,不是暗着是明着投诉,虽然门票便宜但是也要对人家负责啊,我生气但是知道投诉的人是在帮我,因为她说我跳得不好,具体哪点不好还做成gif发给我,所以这是对我有帮助的。外卖小哥也是一样的,我今天说了他,他可能会想哪做错了,那么下次就改了。另外,外卖小哥不是虚幻的,他是实实在在的人,所以我就去问他:“如果我投诉了你,前提是你把我惹毛了,你会怎么样?”他说:“我是一个大人,如果真的是我做错了,我肯定会承认的,因为这是一个责任。”我又问:“投诉你会不会被开除?”他说:“那倒不是,但是奖金会少一点。”所以说对方说的被投诉就开除是不成立的。

反方肖骁:你们试想一下,当一个外卖员迟到了一个两个小时,好不容易把你等了很久期待的美食送到你手上的时候,你当时已经火冒三丈了,但是你第一个想法会是去投诉他吗?不是,是先吃饭。吃完饭后,我相信大家和我有一样的经验,吃完饭吃饱了,我们就困了呀。(此时全场笑声一片)范湉湉说一直处在火冒三丈中,不是她运气不好,而是外卖员运气不好,遇到了她!再来看今天的题目,是惹毛你,而不是外卖小哥做错事,所以说外卖小哥凭什么当你的出气筒?

为什么我不投诉,是因为我觉得他不是故意的,惹毛你知识小哥的无心之失,请不要过于苛责他们,很多时候可能我们都在认认真真、勤勤恳恳的工作,但是会遇到身不由己的时候,你也没有办法去怪谁。另外,不管专车还是外卖,除了投诉,我们还有一个选择,那就是五星好评,我相信被投诉是少数的情况,每一个司机或外卖小哥完美地为你完成了一次服务,你能保证自己每一次都能做到给别人点赞吗?什么时候,我们变成了那种不喜欢为别人欢呼,不喜欢为别人点赞,只喜欢被别人投诉的人呢?所以,有没有可能在一定程度上,服务人员对我们的微笑并不是发自肺腑的,就是他们的微笑也是服务内容之一,试想一个,一个顾客到店里试了十几套衣服却一件不买,店员还是要微笑面对,为什么?因为担心被投诉啊!他是真心爱这个顾客吗?同样,当一个外卖小哥把饭送到你的手上,还要赔着笑脸说,哥对不起,他是真的喜欢你这个顾客吗?他也是怕被投诉啊。所以我们不要滥用自己手中的实权。

正方陈铭:我觉得小哥真的没有爱上我们的义务,就是送外卖不是谈恋爱(很押韵的),我有什么理由要你发自内心地去喜欢我而对我微笑?我们达成共识,我们和互利互惠,我点你的餐,你赚你的钱,大家基于契约,完成彼此承诺的义务,所以这点我要澄清一下。然后说一下对方漏洞,有一个误区是共通的,小哥今天惹毛了我,不代表小哥做错了事,但一定是有人做错了事,对方一直认为投诉惨的一定是小哥,NO!你投诉这件事情,不是告诉小哥做错事,是投诉到这家公司,你们惹毛了顾客,作为一个提供商业服务的机构,你们有些环节出了问题,请检讨一下。哪家错了惩罚谁,这和小哥有什么关系呢?所以你们说投诉小哥三五次就会让他丢了工作,这是对投诉的误解。然后,大家还忽略了一件事情,就是公平!有一个小例子,有一次马薇薇收外卖,小哥迟到了很久,微微姐说放心吧我不会说你,你有苦楚,但是我会投诉的,因为不投诉对准时的人不公平。这就跟我们上班打卡一样,我们迟到个几分钟,你可以有无数个理由跟老板说,如果老板说不扣钱,那么这个制度就形同虚设。

不投诉外卖小哥,那这个按钮也形同虚设,这条反馈通道就关闭了。把这条通道封死的后果是什么吗?那就是我们现在认为的好的互联网服务机构都将离我们远去,因为你们不是在施与善意,你们是在摧毁规则,儿这是商业时代的基石。“善”一定要建构在“真”的基础上,否则就是伪善。这个大数据的时代,真正的大善是什么,就是保证我们所处的信息洪流当中的每一个细节都是真实的,简单来说就是,你觉得爽,你给五星好评,你觉得差就给差评或投诉,这些回馈就是最真实的。

反方刘楠:站在企业的角度来讲,为什么不该投诉呢?是因为投诉根本解决不了问题,企业最忌讳什么——头疼医头,脚疼医脚,一个人做的不好,你投诉他,他被扣分扣奖金,这是局部解决问题。这是一个系统工程,送外卖慢了,有可能是配送机制的不对,这是产品经理的事情;汤撒了,这是包装没有到位,快递小哥本身的态度不好,这是企业HR部门招聘和培训、管理出了问题,如果这个制度不改善,再换几个快递小哥都解决不了问题,我告诉你怎么来解决这个问题,很简单,给建议,而不是光投诉。刚才湉湉说,他们这些投诉的人是为了其他人开路,其实有可能这些情绪激动的人在为理性的人增加成本。每个企业处理特别极端的用户,是要花很多成本的。

张泉灵这时候忍不住了:针对刘楠所说,要不然提建设性意见,要不然就不要随便批评这种观点,我必须要说说我的想法,在我的人生经历当中,有很长一段时间都被这样教育,你只能提建设性的意见,这句话的背后是一种“你行你来啊”的傲慢,做不到你就别说啊,但是这是不对的啊。这个辩题中,我只是一个消费者,我提出我不爽,至于什么原因导致的,产品经理还是HR,应该是你们去管啊!我去分析多僭越啊,再说如果我想拿你的股份你也不让啊是不是。

蔡康永和陈铭讨论了一阵子外卖小哥可能是什么样的人,陈铭说有可能是工作机会选择比较少的人,这个时候苏有朋忍不住了,他认为跑题了:“我认为'解题的关键在于弄懂问题是什么',这也是《嫌疑人X的献身》中的一句话。本次辩题中的'惹毛了',是有一个程度上的差别的,另外我觉得我喜欢包容别人,外卖小哥背后有什么故事啊,都跟本题无关,关键在于——你为什么要犯错?由于你犯错我才投诉你的,其实这就是个契约精神。”

罗胖做正方结辩:开始的时候,马东已经定了调子“你们投诉你们还是人吗”,他在这个泥潭里打滚,滚的身上一身泥浆,但是也出不了这个度,我觉得我方的几位,已经把所有道理的层次剥的很完美,所以我也不说更多,只是说一下自己最近的读书心得。第一本叫《人类的脏话史》,脏话是一个特别不好的东西,比投诉更不好,但是脏话在人类历史上起到了这样的作用,你的情绪和表达都到了尽头,我再也没有办法前进一步了,所以当人类拥有了脏话之后,实际上替代了刀和剑,这是uzi好的人类社会的缓冲机制。你看起来不是人,但是这种行为阻止了我们更加不是人。投诉缓解了直接冲突。

另外在一本书中读到了几个快递员的故事,第一个是绝不会罚快递员钱的,快递员是很怕被罚钱的,所以公司采取的惩罚是早会演个节目,更严重一点的惩罚是写检查,这对快递员来说是很麻烦的,一是写的比较费力,而是写检查就会耽误时间送外卖,所以本身就已经罚了钱。这样比直接罚钱要好很多,因为一旦罚一个人,其他快递员会站在同一战线和你对抗,但是换个方式惩罚比如表演节目和写检查就会更好。

第三本书叫《论语》,孔子讲过“以直抱怨”,“直”是“等值”,就是他该得的。我们今天的辩题重点在“惹毛”,就是说我即使被惹毛了,我也不投诉,这样对吗?孔老夫子讲不要以德报怨,而要以直报怨。我们要做等值的事情,这是现代社会最重要的一个原则,在古老的熟人社会里,我们可以各种和稀泥,但是在现代的陌生人社会,我给你等值的东西,这是一个基本的规则。我们做我们该做的事情,承担该承担的责任,获取该获取的利益,这就是做更好的自己。

马东做反方结辩:罗老师刚才有几个观点我不同意,第一,脏话是人的情绪到了尽头,我认为不是,人的情绪到了尽头是沉默,脏话能宣泄人,但解决不了问题;第二,您说所有的企业都不会因为你的投诉而惩罚员工,这是一个绝对的事实,我也不接受。因为这些企业会不会开除员工呢?如果要开除原因是什么呢?如果无论你投诉不投诉,他们都不会开除员工的话,企业要这个投诉机制有什么用呢?

(功力显现——开始一个个地针对对方辩手拆台)再来看题目,对于情绪激动的人,比如范湉湉,惹毛他很难吗?关于马剑越说的询问快递小哥,投诉不会被开除,我认为这个不能算调查,不能说明问题。关于陈铭的大善,我想说的是,我们没有办法去对企业发生了什么、哪个流程出了什么问题做判断,我们只能回归到我们自己,你要不要做决策,不要在情绪激动的时候做决定,比如你和女朋友吵架,话赶话可能就不理智的分手了。我们被惹毛的事可能会有一万件,我们没办法去分析每一个情况,我们呼唤的是,当你的情绪冷静下来,再去考虑要不要投诉。勿以恶小而为之,勿以善小而不为。我们并不是说“你投诉你还是人吗?”,我们是说“我们考虑要不要投诉,更像一个人。”

口才好,就是能把死的说活,触类旁通,举一反三,运用大量事实和数据说话,这是需要积累的,要么是生活经验,要么是学习阅读。

(#5179-张阳-迟日未央-橙子学院码字岛第六篇)

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