央视心理访谈《逆子》深度解读（一）
原创： 姚一敏 内家心理学 2017-10-14 内家心理学 |立足于解决问题的心理学
最近随着一批孩子失学在家的痛苦妈妈过来求助！甚至听说这样的妈妈组成了几百人大群在互相地支持着并苦苦支撑着后面的那个风雨摇曳的家，一敏老师内心异常沉重，为此一敏老师专门借点评心理访谈节目《逆子》来让更多这样的家庭看清楚后面那个真正的根源，希望从而让更多的妈妈看见自己的哪些傻行为让孩子变成今天的熊模样的！
小玲 导读
央视心理访谈《逆子》深度解读（一）
——每个熊孩子后面都有个傻妈妈和甩手爸爸（1）
（《心理访谈》20170604“逆子”（上），视频在央视官网《心理访谈》栏目可观看）
老师：好，这个案例我们都很熟悉了，从上一次的《镜子》
我们一直追踪到这里，在看《镜子》时我们就已经明确地指出，它里面所做的这些家庭回到生活中是基本无效的，从泽清一家继续求助（其实其他几个家庭都一样，只是不知道有没有再求助）就更确定了。
你看上一部（纪录片《镜子》）的焦点是放在纠正孩子的行为上面，然后这一部的焦点是所谓的心理治疗，这样做也是远远不够的，并且还会强化这个孩子所有行为的合理性！所以，心理治疗不小心就会掉入这个坑里面，而这个部分是最麻烦的，也是今天咱们要学的重点！
你们看，这是以《心理访谈》的名义，以心理的名义，来理解所有受害者心理，但恰恰是因为这一份理解，会让这种受害者心理更被放大，我们做心理工作，作为咨询师肯定要理解受害者心理，但是老师一直说的，理解当中我们要有一份制约，理解当中我们要有一份规矩，理解当中还要有一份鞭策！这两者是一不是二！如果只有前面的理解，而理解后你没有制约，理解后没有教育，理解后没有鞭打，那这份理解就是没有用的，这份理解只会造成溺爱，只会造成纵容，所以你看这部标题叫《逆子》。但是整部心理访谈也都是在纵容逆子，养育逆子，所以这就是麻烦之处。这个部分大家要记得，我们学习心理学并不是为了纵容自己或个案的行为。
（泽清在训练营和教官对抗）
老师：其实某种程度上你看，周泽清在这里，当他被丢到社会上的时候，他会对抗，但他对抗的唯一所凭的东西是什么？就是他背后的父母，父母是花了钱的，有父母在这些人不敢对我怎样。但他的对抗是没有任何力量的，如果这个机构更强势一点，周泽清他还是会妥协，因为这个机构类似于现在的学校一样，所以他捏准了你不敢对我怎么样，你不敢真正的惩罚于我！而这也是他敢对抗的力量来源，其实他自己内心是没有力量的，不要以为这些孩子很厉害，都不过是纸老虎！（要是古时候的师父，你试试看，早揍你了！）
（“泽清是为数不多，自愿来到这里接受训练的孩子”）
老师：当然话说回来，这个是周泽清主动要求来的，我们从另外一个角度说，他其实也想被改变。
老师：你看，比如说这些场景（基地的那些孩子，都是被父母送过来的），其实这些孩子心里面都知道咨询师是有所求的，站在他们的角度看你们这些拯救者他们是不屑的。这种非孩子自发性的需求，以后他就算肯出去上学，肯出到社会也是非常麻烦的，哪里有那么容易解决？就这个鬼样子以后去到学校就自动会上进？就自动会跟人交往了？就会创造价值了吗？
（妈妈讲述儿子打她的情况）
老师：你看视频里这个妈妈说不客气点她还真有点犯贱！你这样趁他玩游戏的间隙，然后一抓空就送东西给他，人家已经不耐烦了，人家已经打你，你还这么做？你干嘛？不就怕他饿死吗？所以你看她没有任何一点点反省能力，一个无效的行为可不可以不要做？一个无效的行为可不可以停下来？而不是以爱的名义，以你伟大妈妈的名义，无止境地循环重复，所以你说这是不是一个傻妈妈？
楚莉：老师，何况她都受伤 了，为何还不停止呢？
老师：对呀，非理性，她会认为自己多伟大，并且用这种伟大来彰显自己在婚姻当中的委屈。因为我这么对孩子爸爸都不帮我，她更显示出她的委屈，会有这样的心灵机制。再说回来，周泽清不过就十五岁的小屁孩，其实是你纵容他才对你如此的，你纵容了他对你的殴打，但这妈妈后面居然还说：我就贱命一条，你要拿就拿去吧！这孩子有那么厉害吗？不就是个小屁孩嘛，恶魔的力量是你赋予的啊！
以你看，光从这个点我们就可以立刻知道，这个妈妈其实后面有一个很要命的问题，就是这个妈妈内心的无价值感，这个妈妈内心没有任何力量，背后是这个部分。所以虽然表面看起来这个妈妈张牙舞爪，看起来这个妈妈很强势，但其实这个妈妈内心是空的。而家里男人也是没有立起来，他的父亲治疗到后面说：我没有信心，从那个训练营回来，然后又打回原形，包括对这次治疗，其实他都是没有信心，而这个没有信心这个点得解决，他们这一家人四处求助，祈望通过外面的力量来解决都是不可能的，除非是让他们找回自己的力量，找回经营幸福的经验，找回教育的方法和信心！
（泽清爸爸解释，为何他不制止儿子打妈妈的行为）
老师：周泽清的爸爸问题在哪里？他对这个妈妈是没有任何办法，他对这个妈妈是失控的.
学生：嗯
老师：他是没有能力让这个家庭不要再出现这个状况，让妈妈不要再啰嗦了，因为他没有能力，他的愤怒都只能隐藏起来，所以当周泽清打他妈妈的时候，他才会觉得儿子是替我打的，而问题是在这里，问题是在于他爸爸对这个妈妈是没有任何办法的，甚至无能到要儿子替自己惩罚对方！而他妈妈其实是怎样呢？他妈妈想要在他爸爸身上得到某些东西，他爸爸一直给不了，所以他妈妈就很抓狂，他妈妈想要什么？
学生：对呀，想要什么？
老师：想要他爸爸的力量，想要他爸爸强有力地支持她，甚至是什么，哪怕她们夫妻发生矛盾时他爸爸揍她一顿！我说难听一点，而不是儿子打她时，丈夫不作为。其实就是我跟你讲，有时可能就是想要周泽清的爸爸揍她一回，揍她一回她什么毛都顺了。
学生：天呐！
老师：当然我这是比较极端的说法，当然真揍她一回，问题可能更严重，实际上我想说的是她想要他爸爸顶天立地，她想要他爸爸主导这个家，但是他爸爸不知道该以什么样的方式，因为他爸爸碰到他妈妈这样，他就蔫掉。一个有力量的人，极难忍受一段这样的婚姻这么多年。
没有力量还表现在很多方面，比如前面讲的说他爸爸以前，家里的饭菜都是他做的，卫生都是他搞的，基本什么事情都愿意做，但他妈妈还一直挑剔，可想而知他爸爸一直以来是用一种委屈讨好的方式试图让这个家庭更和顺、更和睦，直到有一天他发现无效之后，他就开始选择另一种方式，那就是逃离、脱离、置之不理，所以后面家排里面呈现出来的不过是个结果而已。
爸爸只顾自己的原生家庭，不愿意回到这个家庭里面，某种程度上是被逼的呀，因为他从自己的原生家庭学到的招数就只是委曲求全，但这个方法恰恰在周泽清妈妈那边是无效的，所以无效的时候，他也不知道该怎么办了，所以他只能选择退缩，所以这个家庭其实是很复杂的，知道吧？绝对不是这样一场、两场疗愈就能解决的！好了继续看。
（观察员问泽清家谁是一把手）
老师：你看后面那个观察员说：你们家谁是一把手？其实这个观察员还真的观察对了，因为这个家就没有一把手，也就是这个家没有任何一个人能立的起来。只是他说一把手时，说什么要立规矩呀，立什么规矩呢？家里没有一把手谁来立规矩？
丽丽：立了也执行不了！
老师：对呀，立了也执行不了呀，问题在这里呀，而不是立规矩。
老师：对呀，一个规矩是需要一个权威人物来奠定基础的，一个规矩是要有奖惩制度的，是谁来奖惩？是由有威慑力的人来监督执行的，没有威慑力的规矩用来干吗？（大家一起笑）
老师：这里面其实是什么？就是父亲缺位，当这个孩子不知道怎么解决的时候，因为被妈妈已经烦到他快疯掉，我怎么说你都不听，他只有一招，那我打你，所以这个孩子确实很抓狂。而这时不是靠劝说，不是靠爱，不是靠包容，我跟你们讲就很简单，当他第一次打妈妈的时候，爸爸必须出来立刻制止，立刻揍扁他，揍痛他，胖揍一顿，而且是见一次打一次，他以后就永远不会这样做了。
赵叶：老师，像我们这种单亲家庭该怎么办呢？
老师：也一样
赵叶：那我自己打他他会打我呀！他会反打回来呀！
老师：你打扁他！
赵叶：打扁打到他疼？
老师：对！
赵叶：OK，懂了
老师：不行用棍子抽他，抽到他屁股流血，再不行叫警察，扔去看守所，总会有办法，看他还敢不敢？
学生：是的
老师：小孩要从小制住他，你小时候没有制住他，长大之后你想制已经不可能了，知道吧？
赵叶：嗯
老师：你等孩子长这么大后再制，哪里制得住？明白吗？要在小时候建立起父母的威信力，这样他才不敢，长大后他再生气自己就会试图控制住自己的脾气，在控制住自己情绪的情况，再好好地跟父母说话，而不会用暴怒的情绪来对待父母！所以这个孩子是被纵容出来的，你打父母你还有理？但他的逻辑说起来是有理的，因为妈妈你老烦我，妈妈是犯贱的。
赵叶：他还提前通知她了。
老师：对，妈妈当然确实犯贱，这就是典型的傻妈妈。
老师：所以我刚才跟你们讲啊，你们如果要教小孩，你们从小就要把他教好，确立好是非观，等他大了你管不了了，我那天跟木子（原来是一位异常纵容孩子对孩子又无力的妈妈）说，我说你仔细去观察，就以我们的督导小组的同学而言，春雷被这样(严格)对待过来，但是春雷一直感恩她家里，然后楚莉一直这样被暴打，但是楚莉还试图报恩家人，包括王琳也是，被严格管出来的，虽然也会有问题，我不是说没有问题哦，但是有时候两害相权取其轻！
但是你的纵容，你的溺爱造成的结果是什么？造成的结果就是孩子变成白眼狼，造成的结果就是孩子恨父母，所以我当时跟木子说，有时候你实在不知道怎么做，拿捏不好分寸，你宁可严厉，严厉可能会造成一些伤害，但严厉以后他不会恨你，严厉以后他不会成为一个逆子或废人。
学生：嗯
老师：所以宁可严厉，因严厉而出现的问题相对比较容易调整！
老师：你看她（泽清妈妈）会津津乐道于自己是单位里的骨干，津津乐道自己去国外进修，也侧面可以佐证她内心没有什么东西是她真正的价值。
楚莉：这样的人太多了！
老师：其实一句话就能听出东西来，知道吧？
老师：你看他（泽清）的回应是他妈不关心自己，有意思啊？
老师：因为妈妈的关心都不在点上，妈妈是在自己的世界里，满足自己的母爱幻想，妈妈其实根本也没有看到泽清，所以刚才你看，他刚才描述的那段话，泽清跟他妈妈说一件事情，妈妈想睡觉，要么你就认真听他说话，要么你就直接告诉他我现在没空，而不是你装作认真听，实际上你根本心不在焉，这只会引发孩子的愤怒。
未完待续！
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